Сообщений в теме: 17

[Natalёчек]

Жилое помещение в муниципальной собственности. Человек, зарегистрированный в данной квартире, умер. Родственников не имеет. Как его снять с учета, если органы ЗАГСа отказываются выдать свидетельство о смерти данного гражданина администрации, а миграционная служба не может снять гражданина с регистрационного учета, только по предоставленным сведениям из ЗАГСа. Т.к. по правилам, они снимают гражданина с рег.учета только по предъявлении свидетельства о смерти. Подскажите, что можно предпринять???

Сообщение отредактировал Natalёчек: 15 June 2010 - 11:50

[greeny12]

органы ЗАГСа отказываются выдать свидетельство о смерти данного гражданина администрации
Подскажите, что можно предпринять???

Муниципальный собственник квартиры может письменно попросить выдать архивную справку о наличии или извещение об отсутствии записи АГС в отношении умершего.

[Natalёчек]

и что это даст? ведь с рег.учета можно снять умершего гражданина только на основании свидетельства о смерти, а не справки

[Форсети]

Natalёчек
а вы какое отношение имеете к этому?

[Natalёчек]

представитель администрации

[greeny12]

и что это даст? ведь с рег.учета можно снять умершего гражданина только на основании свидетельства о смерти, а не справки

На основании данных справки ФМС запросит свидетельство о смерти в рамках предоставления государственной услуги по регистрационному учету граждан...

[Natalёчек]

Руководитель органа записи актов гражданского состояния обязан сообщить сведения о государственной регистрации акта гражданского состояния по запросу суда (судьи), органов прокуратуры, органов дознания или следствия, федерального органа исполнительной власти, реализующего государственную политику в сфере миграции и осуществляющего правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции, или его территориального органа либо Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации и в других случаях, установленных федеральными законами. (выдержка из ФЗ)

Миграционная служба на основании просто сведений не снимет с учета, а ЗАГС не выдаст свидетельство, они говорят что у них нет правовых оснований для этого.
Может кто подскажет, на какую норму закона сослаться, чтобы их расшевелить как-то.....

[Аннет_из_Твери]

Мне кажется, стоит воспользоваться такой цепочкой:
п.13 Административного регламента предоставления ФМС государственной услуги по регистрационному учету граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах Р (утв. приказом ФМС от 20 сентября 2007 г. N 208): снятие с регистрационного учета без непосредственного участия гражданина производится в случае смерти или объявления решением суда умершим - на основании свидетельства о смерти, оформленного в установленном порядке.

ч. 2 ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния": повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло.

ЗАГС, конечно, будет возникать, но если вы предъявите им договор соцнайма с умершим - полагаю, что любой суд признает администрацию заинтересованным лицом, а отказ ЗАГСа в этой ситуации - незаконным.

[Natalёчек]

ч. 2 ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния": повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло.

Да, я именно так и хотела пойти по этой цепочке, но насторожил тот факт, что повторное свидетельство выдается в случае утраты. А у нас как такового факта утраты нет....
что по-этому поводу думаете?

[greeny12]

Да, я именно так и хотела пойти по этой цепочке, но насторожил тот факт, что повторное свидетельство выдается в случае утраты. А у нас как такового факта утраты нет....
что по-этому поводу думаете?

Приложение 2 к постановлению Правительства
Москвы от 22 июля 2008 г. N 639-ПП:

2.2. Отделы Управления Федеральной миграционной службы по г. Москве в административных округах:
2.2.1. В трехдневный срок с момента поступления сведений из органов ЗАГС уведомляют Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, государственные учреждения города Москвы инженерные службы районов, управляющие организации о выбытии граждан в связи со смертью.
2.2.2. Осуществляют снятие с регистрационного учета по месту жительства умерших граждан на основании сведений органов ЗАГС, а также граждан, выбывших из жилых помещений по другим причинам, информируют об этом Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, государственные учреждения города Москвы инженерные службы районов (в Зеленоградском административном округе - ЕИРЦ), управляющие организации.

[Natalёчек]

ДА... как всегда для Москвы все хорошо написано, наши же руководствую.тся Постановлением Правительства РФ, где написано: п.31 Снятие гражданина с рег.учета производится в случае смерти на основании свидетельства о смерти!

[greeny12]

ДА... как всегда для Москвы все хорошо написано, наши же руководствую.тся Постановлением Правительства РФ, где написано: п.31 Снятие гражданина с рег.учета производится в случае смерти на основании свидетельства о смерти!

"на основании" - это не значит предъявлять оригинал для обозрения, достаточно документа со сведениями о том, что "основание" существует.

[Natalёчек]

[/quote]
"на основании" - это не значит предъявлять оригинал для обозрения, достаточно документа со сведениями о том, что "основание" существует.
[/quote]

Не могу с вами согласиться....
хотя очень бы хотелось (в нашей ситуации).....

[greeny12]

"на основании" - это не значит предъявлять оригинал для обозрения, достаточно документа со сведениями о том, что "основание" существует.

Не могу с вами согласиться....
хотя очень бы хотелось (в нашей ситуации).....

Свидетельство о смерти содержит сведения, указанные в ст. 68 ФЗ от 15.11.1997 N 143-ФЗ. Очевидно, что для регистрационных действий важны именно сведения, поэтому закон не обязывает лицо, которому выдано свидетельство о смерти, представлять оригинал в ФМС.

Сообщение отредактировал greeny12: 15 June 2010 - 16:00

[Natalёчек]

Спасибо за советы!!!
Запрошу справку в ЗАГСе о смерти с указанием всех сведений, согласно ст.67,68 ФЗ, потом эту справку в миграционку, если откажут, буду обжаловать....

Прям какой-то замкнутый круг с нашими законоами

[alexvv]

Лучше сразу в суд, ФМС привлечь третьим лицом и пусть суд истребует все справки. Чего самой бегать-то?

[эквизитор]

Спасибо за советы!!!
Запрошу справку в ЗАГСе о смерти с указанием всех сведений, согласно ст.67,68 ФЗ, потом эту справку в миграционку, если откажут, буду обжаловать....

Прям какой-то замкнутый круг с нашими законоами

С правоприменителями.

[Pervomaiskaia]

Лучше сразу в суд, ФМС привлечь третьим лицом и пусть суд истребует все справки. Чего самой бегать-то?

А ответчиком кто будет?