Сообщений в теме: 36

[Rocker]

Между сторонами заключен предварительный договор куп.-прод.
Продавец отказывается его исполнить, цена на товар вдруг повысилась.
Т.е. продавец отказывается заключить основной договор на условиях предвар. дог-ра.
Покупатель обращается в суд, на основании п. 5 ст. 429, п. 4 ст. 445 - просит о понуждении к заключанию основного дог-ра.

Проблема: если суд и принимает решение, то каким образом продавца можно понудить у заключению основ. дог-ра? Тупо откажется и всё, а поскольку речь о объекте недвижимости, то необходимо гос. регистрация. А она без договора невозможна.


Оговорюсь сразу, что припоминаю подобную тему, но поиск не дал результатов

[Dmitry-lawyer]

Проблема: если суд и принимает решение, то каким образом продавца можно понудить у заключению основ. дог-ра?

А Вам судебного решения мало?

[Rocker]

Думаю, что мало. Поскольку:
1. оно попадает приставам
2. те начинают искать способы понудить гражданина заключить дог-р
3. он отказывается
4. приставы налагают штраф
5. он платит штраф и снова отказывается
5. всё, тупик? (ну, могут приставы попросить суд разьяснить решение, ничего это не даст)

Следовательно, выходим на второй иск, о признании права собственности. Но оснований маловато и - как же быть с первым решением?

[Dmitry-lawyer]

Rocker

1. оно попадает приставам
2. те начинают искать способы понудить гражданина заключить дог-р
3. он отказывается

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УРАЛЬСКОГО ОКРУГА от 01.04.2008 N Ф09-2022/08-С5 по делу N А50-8528/2007
Общество "Сервисный центр "Контакт" обратилось в Арбитражный суд Пермского края с иском к обществу "Пермэнергосбыт" о понуждении к заключению договора на оказание услуг по передаче электрической энергии на условиях представленного проекта договора от 01.01.2007.
Решением Арбитражного суда Пермского края от 09.10.2007 (судья Захарова Н.И.) исковые требования удовлетворены. Суд признал договор на оказание услуг по передаче электрической энергии заключенным между обществом "Сервисный центр "Контакт" и обществом "Пермэнергосбыт" на условиях проекта договора от 01.01.2007, представленного обществом "Сервисный центр "Контакт".
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УРАЛЬСКОГО ОКРУГА от 11.03.2008 N Ф09-1266/08-С6 по делу N А60-13253/07
Решением суда первой инстанции от 23.10.2007 (резолютивная часть от 18.10.2007; судья Платонова Е.А.) исковые требования общества "Турист" удовлетворены, на Комитет по управлению имуществом возложена обязанность заключить договор купли-продажи недвижимого имущества - нежилого помещения общей площадью 1333,1 кв. м (в том числе подвал - 650,2 кв. м, первый этаж - 682,9 кв. м), расположенного в здании литера А по адресу: г. Екатеринбург, ул. Куйбышева, 90, на условиях представленного проекта от 11.10.2007 по цене 5686147 руб. 58 коп. в течение 30 дней с момента вступления решения в законную силу. Судом также указано, что при уклонении договор считается заключенным на условиях представленного истцом проекта от 11.10.2007.

[Rocker]

А что, очень хорошая мысль, указать, что уклонении договор считать заключенным и обязать произвести его госрегистрацию...
Как то так. Надо обдумать...

[boba]

Rocker

А что, очень хорошая мысль, указать, что уклонении договор считать заключенным и обязать произвести его госрегистрацию...
Как то так. Надо обдумать...

Мало указать в самом договоре. По любому надо через суд.

п.4. ст. 445 "Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор"

[nick_ruller]

А что, очень хорошая мысль, указать, что уклонении договор считать заключенным и обязать произвести его госрегистрацию...

С регистрацией могут быть проблемы. Т.к. договор купли-продажи недвижимости заключается в виде единого документа. Если речь про недвижимость идет.

[boba]

nick_ruller

С регистрацией могут быть проблемы. Т.к. договор купли-продажи недвижимости заключается в виде единого документа. Если речь про недвижимость идет.

Если будет решение суда, в котором будет сказано, что при уклонении договор считается заключённым на условиях предварительного договора, то достаточно принести на регистрацию предварит. договор и это решение суда.

Сообщение отредактировал boba: 20 September 2010 - 14:11

[Rocker]

Вот, в этом то и есть суть проблемы, чтобы суд в решении такую формулировку выдал. Следовательно, об этом надо просить.

[nick_ruller]

boba

Если будет решение суда, в котором будет сказано, что при уклонении договор считается заключённым на условиях предварительного договора, то достаточно принести на регистрацию предварит. договор и это решение суда.

Был опыт, да?

[boba]

nick_ruller

Был опыт, да?

Опыт был с регистрацией на основании иска о признании права собственности.
Думаю здесь тоже самое
Кстати, как вариант, можно попробывать иск о признании права собственности

[nick_ruller]

boba

Опыт был с регистрацией на основании иска о признании права собственности.

Судебное решение признающее право собственности это самостоятельный документ для регистрации права. Причем с судебными решениями тоже нюансы бывают.

Проблема не в согласованности условий договора, а надлежащем оформлении договора.

[Rocker]

Кстати, как вариант, можно попробывать иск о признании права собственности

Это получается второй иск. В первом можно только понудить лицо к заключению основного договора. Давайте буквально будем ГК РФ толковать.

Проблема не в согласованности условий договора, а надлежащем оформлении договора.

Не думаю, хоть как договор оформляй, он должен быть подписан ещё одной стороной и зареген. Без первого - нет второго.
Следовательно, приходим к тому, с чего начали: должник отказывается и гос. регистрация не возможна.

[nick_ruller]

Rocker

Следовательно, приходим к тому, с чего начали: должник отказывается и гос. регистрация не возможна.

Основной договор можно зарегистрировать и без второй стороны.
У вас есть основной договор?

[Rocker]

У вас есть основной договор?

Только проект. Я же писал, о чём иск хочу подать иск. Как, любопытно, основной договор, не подписанный второй стороной - можно зарегить?

[nick_ruller]

Нет. Договор должен содержать подписи всех сторон.

[Rocker]

Ну вот, в этом то проблема. Суд присуждает понудить сторону заключить договор, а сторона не заключает. Насильно подпись не возьмёшь...

[Pastic]

Rocker, по практике, в таких случаях помогает изменение способа исполнения решения суда.

[Rocker]

О.
Об этом вообще не подумал...
И есть практика?

[Pastic]

И есть практика?

Ага.

[PetersON]

по-моему, так

1. вы прикладываете к исковому договор (п. 8 ст. 126 АПК)

2. суд в резолютивке переписывает его условия (ст. 173 АПК)

3. вы несете решение, которое само по себе = договор

4. фрс регистрирует договор изложенный в решении

все этот вопрос снят

далее начинаете решать проблемы с фактическим исполнением зарегистрированного решения/договора

[civileius]

по-моему, так

1. вы прикладываете к исковому договор (п. 8 ст. 126 АПК)

2. суд в резолютивке переписывает его условия  (ст. 173 АПК)

3. вы несете решение, которое само по себе = договор

4. фрс регистрирует договор изложенный в решении

все этот вопрос снят

далее начинаете решать проблемы с фактическим исполнением зарегистрированного решения/договора

КИС предлагал такое решение еще в 1995г.
Статья "Предварительный договор" (есть в приложениях к 3-му и 4-му изданиям "Собственность в гражданском праве").
Очень полезно почитать.

[Rocker]

civileius

Ссылка есть?


Добавлено немного позже:

И есть практика?



Ага.

Антон Михалыч! Поделись!

[nick_ruller]

PetersON

2. суд в резолютивке переписывает его условия (ст. 173 АПК)

3. вы несете решение, которое само по себе = договор

Какие нормы будут тому основанием???

Добавлено немного позже:
Разве суд может "заключать" от имени сторон договора?

[Rocker]

1. общие положения о договоре
2. это совсем не "заключение" договора

Люди! Пастик! civileius дайте ссылку и практику, иск хочу уже начать писать!