Сообщений в теме: 9

[vlan]

ипотека попала в вещные права, а залог нет??

Добавлено немного позже:
ст.225 - теперь понадобится регистрировать какие то условия возникновения вещного права (не сделку, не само право)

че то как то они до основанья все разрушили

Добавлено немного позже:
ст.226 - какие то соседские права. явно не вещные ибо нет в перечне. видимо нигде не регистрируюся. непонятно кем и на каком основнаии устанавливаются.

[Mеl]

 

ипотека попала в вещные права, а залог нет??

если правильно понимаю тенденцию, то это "попытка" разделения залога на вещный (ипотека) и обязательственный.... 
могу ошибаться, но очень похоже

Сообщение отредактировал Pokemaster: 29 November 2010 - 15:42

[advice]

Pokemaster,

если правильно понимаю тенденцию, то это "попытка" разделения залога на вещный (ипотека) и обязательственный....
могу ошибаться, но очень похоже

именно так в Концепции и указывалось

[aslan]

Pokemaster,

если правильно понимаю тенденцию, то это "попытка" разделения залога на вещный (ипотека) и обязательственный....
могу ошибаться, но очень похоже

именно так в Концепции и указывалось

Обратите внимание на:
1. ст. 2071 и 2072 наполеоновского кодекса - залог (заклад и антихрез) есть договор;
2. ст. 2114. - ипотека есть вещное право.

[Субъект 2]

какие то соседские права

В Чухне чтоли подсмотрели?

[не сын юриста]

Эх блин.. ешшо бы Закон об ипотеке поменяли...

Особенно закладных... какой то незаконченный инструмент.

[Rishif]

А кто-нибудь подскажет, в чем преимущество в залоге новых, "так называемых участников" "созалогодержателей"?

[Smertch]

Залог ГД приняла во 2 чтении http://pravo.ru/news/view/95595/, а ипотека так и осталась вместе со всем вещным правом висеть.

После беглого по диагонали изучения спорные моменты следующие:

- п4 ст.346:

4. В случае обращения залогодержателем взыскания на заложенное имущество вещные права, право, возникающее из договора аренды, а также иные права, возникающие из сделок по предоставлению имущества во владение или пользование, предоставленные залогодателем третьим лицам без согласия залогодержателя, прекращаются с момента вступления в законную силу решения суда об обращении взыскания на заложенное имущество, или если требование залогодержателя удовлетворяется без обращения в суд (во внесудебном порядке) с момента возникновения права собственности на заложенное имущество у его приобретателя при условии, что приобретатель не согласится с сохранением указанных прав.

Вообще всегда считалось, что таким очищающим эффектом обладает не само по себе обращение взыскания, а продажа с публичных торгов. Так-то изрядная революция: ладно, мы знаем, что с арендой составители проекта борются, но в иные вещные права - очень смелО.

- чего-то намудрили с регистрацией (видимо, в связи с тем, что изменения по ипотеке не приняты),

- абз.2 ст.354:

Передача залогодержателем своих прав и обязанностей по договору залога другому лицу допускается при условии одновременной уступки тому же лицу права требования к должнику по основному обязательству, обеспеченному залогом. Если иное не предусмотрено законом, при несоблюдении указанного условия залог прекращается.

А чего прекращается-то? Т.е. по дурости уступил залог и не уступил само требование = отказ от права? Так-то тут возможны только два разумных решения: либо (1) такая уступка залога считается ничтожной, а значит, все остается как было, либо (2) как в законе об ипотеке с закладной - если уступлен залог, то признаем, что уступлено и само обеспечиваемое право.

- в залоге прав опять (как и в законе о залоге) забыли, что закладываемые имущественные права могут быть не только обязательственные (и корпоративные), но и исключительные, к залогу которых правила об обязательственных совершенно не подходят.

- тому, кто писал переходные положения, надо руки оторвать:

Статья 2

• 
  Закон Российской Федерации от 29 мая 1992 года № 2872-I "О залоге" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, № 23, ст. 1239);
• 
  Федеральный закон от 26 июля 2006 года № 129-ФЗ "О внесении изменений в статьи 10 и 40 Закона Российской Федерации "О залоге" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3428);
• 
  Статью 1 Федерального закона от 19 июля 2007 года № 197-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О ломбардах" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 31, ст. 3993);
• 
  Статью 1 Федерального закона от 30 декабря 2008 года № 306-ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием порядка обращения взыскания на заложенное имущество" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 1, ст. 14);
• 
  Статью 1 Федерального закона от 21 ноября 2011 года № 327-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об организованных торгах" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6728);
• 
  Статью 1 Федерального закона от 6 декабря 2011года № 405-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования порядка обращения взыскания на заложенное имущество" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 50, ст. 7347).

Что с этими законами происходит?

[vlan]

тому, кто писал переходные положения, надо руки оторвать: Цитата Статья 2 Закон Российской Федерации от 29 мая 1992 года № 2872-I "О залоге" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, № 23, ст. 1239); Федеральный закон от 26 июля 2006 года № 129-ФЗ "О внесении изменений в статьи 10 и 40 Закона Российской Федерации "О залоге" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3428); Статью 1 Федерального закона от 19 июля 2007 года № 197-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О ломбардах" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 31, ст. 3993); Статью 1 Федерального закона от 30 декабря 2008 года № 306-ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием порядка обращения взыскания на заложенное имущество" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 1, ст. 14); Статью 1 Федерального закона от 21 ноября 2011 года № 327-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об организованных торгах" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6728); Статью 1 Федерального закона от 6 декабря 2011года № 405-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования порядка обращения взыскания на заложенное имущество" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 50, ст. 7347). Что с этими законами происходит?

думу нужно запретить

[Smitty]

Писалось все на скорую руку и бездумно...