Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Обязан ли продавец уведомлять ФСФР о продаже


Сообщений в теме: 31

#1 K.K.

K.K.
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2011 - 18:55

Уважаемые коллеги!

Существует неоднозначное мненение на предмет трактовки ст. 30 ФЗ "О рынке ценных
бумаг"
..владелец обыкновенных акций не позднее чем через пять дней со дня
внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету (счету депо)
обязан раскрыть информацию о приобретении 5 и более процентов общего
количества размещенных обыкновенных акций, а также о любом изменении, в
результате которого доля принадлежащих ему таких акций стала более или менее
5, 10, 15, 20, 25, 30, 50 или 75 процентов размещенных обыкновенных акций.


Мнения расходятся касательно обязанности ПРОДАВЦА, который продал все принадлежащие ему акциии, уведомлять ФСФР. Т.К. в статье речь идет о "владельце" акций коим продавец перестает являться.
Копалась во многих форумах, мнения совершенно разные...
Может кто-то все таки поможет с компетентным мнением. Обязан ли продавец уведомлять ФСФР о продаже всего пакета акций?

Сообщение отредактировал K.K.: 13 January 2011 - 18:59

  • -1

#2 ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 10:30

прошу прощения что в тему влезаю, но чего-то не пойму - если физик-приобретатель (или отчуждатель) такое уведомление в ФСФР все же не направил, для него ответственность какая-то есть? а то 15.19 КоАП все о юриках да должностных лицах говорит :confused:

Сообщение отредактировал Интересующийся: 14 January 2011 - 10:31

  • 0

#3 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 12:01

владелец обыкновенных акций не позднее чем через пять дней со дня внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету

Продавец, возможно, по атимонополке должен уведомлять.

Сообщение отредактировал veverica: 14 January 2011 - 12:02

  • 0

#4 n_ton

n_ton
  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 13:05

Продавец, возможно, по атимонополке должен уведомлять

тогда уж покупатель)
K.K. лично я считаю что бывший владелец должен уведомить эмитента и ФСФР об изменении его доли, если она составит 0% после сделки. В противном случае многие публичные АО не смогли бы раскрывать некоторые сущ.факты об изменениях в реестре (кстати в этом сущ.факте тоже говориться про акционера, но ведь после сделки лицо перестает быть акционером). Да и глупо как то получается, если после сделки у лица осталась 1 акция то уведомлять нужно, а если акций не осталось то уведомлять не нужно, ведь по сути ничего не меняется, а изменение доли менее 5 % происходит.

Интересующийся посмотрите ч.3 ст.15.19 КоАП

Сообщение отредактировал n_ton: 14 January 2011 - 13:07

  • 1

#5 ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 13:31

[
Интересующийся посмотрите ч.3 ст.15.19 КоАП


- точно, просмотрел, спасибо... а ФСФР занимается такой мелочью или у нее просто нет кадров на это (проще ж одного юрика подцепить сразу тыщ на сотен несколько)

Сообщение отредактировал Интересующийся: 14 January 2011 - 13:33

  • 0

#6 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 15:03

тогда уж покупатель)

А, ну да, там в 28-30 статьях тоже про приобретателя и его группу лиц...

ФСФР занимается такой мелочью или у нее просто нет кадров на это

Заметит - займётся, а не заметит - не займётся. Никогда не перестану спрашивать: а откуда ФСФР должен узнать, что в каком-то обществе сделка прошла?
  • 0

#7 Наталия Николаевна

Наталия Николаевна
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 16:44

Никогда не перестану спрашивать: а откуда ФСФР должен узнать, что в каком-то обществе сделка прошла?


Ну мало ли откуда... У меня однажды был случай: в ходе бракоразводного процесса жена с подачи представителя своего хотела в ФСФР настучать, что переход акций не был зарегистрирован у них.
Это ее представитель считал, что переход права собственности на акции регистрируется в ФСФР :))
Вот если б представителя она не сменила внезапно, то может и узнали бы они, если б вникли не только в жалобу, но и проверили бы всё. Казусы разные бывают...
  • 0

#8 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 17:58

Блин... Ну раз уж в ходе бракоразводного процесса, так значит годичный срок привлечения либо уже вышел, либо вот-вот истечёт.
  • 0

#9 Savushka

Savushka
  • Старожил
  • 1552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2011 - 19:27

Никогда не перестану спрашивать: а откуда ФСФР должен узнать, что в каком-то обществе сделка прошла?

Ну, допустим, сам эмитент раскрывает информацию. Вот тебе и узнают.
  • 0

#10 K.K.

K.K.
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2011 - 22:24

Товариши, ну неужели ни у кого сделки по продаже полных пакетов акций не происходят? Или уведомляете ФСФР на всякие пожарные?
Очень надо!! HELP!!
  • 0

#11 K.K.

K.K.
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2011 - 23:05

Сколько сейчас копаюсь по форумам- в основном пишут, что нет... в основном основываясь просто на доводе, что речь идет о "владельце"... мне тоже так кажется, но нужно дать веский аргумент.... Помогите, пожалуйста, поискать практику или разъяснения!!
  • 0

#12 vespass

vespass
  • ЮрКлубовец
  • 318 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2011 - 02:31


Никогда не перестану спрашивать: а откуда ФСФР должен узнать, что в каком-то обществе сделка прошла?


Ну мало ли откуда... У меня однажды был случай: в ходе бракоразводного процесса жена с подачи представителя своего хотела в ФСФР настучать, что переход акций не был зарегистрирован у них.
Это ее представитель считал, что переход права собственности на акции регистрируется в ФСФР :))
Вот если б представителя она не сменила внезапно, то может и узнали бы они, если б вникли не только в жалобу, но и проверили бы всё. Казусы разные бывают...


Оффтоп, ради поднятия настроения... Был случай года 3-4 назад, гражданин М владел 89 % акций компании Х, а гражданка Ж - 100 % акций компании У. Решили они (М и Ж), пожениться. Встал вопрос: запрашивать ли в ФАС предварительное согласие на заключение брака? :)
  • 0

#13 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 15:50

Никогда не перестану спрашивать: а откуда ФСФР должен узнать, что в каком-то обществе сделка прошла?

Ну, например, вторая сторона сообщила.
Или следующий покупатель/продавец (при последующей перепродаже).

в основном пишут, что нет... в основном основываясь просто на доводе, что речь идет о "владельце"...

ИМХО, не очень убедительный аргнумент.
Он-таки был владельцем, и его доля уменьшилась.:)
  • 0

#14 Savushka

Savushka
  • Старожил
  • 1552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 16:31

ИМХО, не очень убедительный аргнумент.
Он-таки был владельцем, и его доля уменьшилась.:)

А у меня ИМХО, что доля-то как раз не уменьшилась в этом случае - доли не стало. Потому что доля 0% - это отсутствие доли, в связи с чем об уменьшении здесь говорить не приходится. Соответственно отсутствует факт, о котором необходимо уведомлять. Но это так, с т.з. логики. На самом деле мы все-таки уведомляем в таких случаях... на всякий пожарный :)
  • 0

#15 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 16:41

На самом деле мы все-таки уведомляем в таких случаях... на всякий пожарный

Savushka, ну вот, такое хорошее было начало ответа.:)
Склоняюсь тоже к необходимости уведомления (хотя не очень понимаю,зачем вообще эта информация нужна ФСФР? Особенно вне привязки к размеру общества, его активов...
  • 0

#16 Savushka

Savushka
  • Старожил
  • 1552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 19:13

хотя не очень понимаю,зачем вообще эта информация нужна ФСФР?

Ну как же? Свои функции выполнять! Выявлять аффилированность, нарушения прав акционеров, нарушения законодательства о рынке, об акционерных обществах и т.п (кто не сделал ОП, кто не раскрыл информацию и др.)...
  • 0

#17 atatata

atatata
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 20:37

Приказ ФСФР РФ от 10.10.2006 N 06-117/пз-н
"Об утверждении Положения о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
...
6.1.4. Сообщение о существенном факте подписывается лицом, занимающим должность (осуществляющим функции) единоличного исполнительного органа эмитента, или иным уполномоченным лицом эмитента.

Обратите внимание: обязательное раскрытие информации предусмотрено в случае регистрации проспекта ценных бумаг эмитента. Во всех остальных случаях уведомлять не треба.

Сообщение отредактировал atatata: 24 January 2011 - 20:39

  • 0

#18 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 20:52

Ну как же? Свои функции выполнять! Выявлять аффилированность, нарушения прав акционеров, нарушения законодательства о рынке, об акционерных обществах и т.п (кто не сделал ОП, кто не раскрыл информацию и др.)...

Savushka, ну да, а сделки-то, например, не все подлежат контролю антимонопольным ведомством,пороги установили. Почему бы и здесь их не установить?
А аффилированность к ФСФР, ИМХО, не имеет отношения.
Смысл раскрывать такую информацию для мелких обществ?
Ну да ладно, если что - придется про малозначительность объяснять.:)

Приказ ФСФР РФ от 10.10.2006 N 06-117/пз-н
"Об утверждении Положения о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"

atatata, заголовок темы прочитайте: речь об уведомлении не эмитентами, а продавцом на основании ст.30 закона о рынке ценных бумаг.
  • 0

#19 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 20:53

Почему бы и здесь их не установить?

это все равно что указать корове не есть вон ту траву, а есть только эту... :D
  • 0

#20 atatata

atatata
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 22:12

заголовок темы прочитайте: речь об уведомлении не эмитентами, а продавцом на основании ст.30 закона о рынке ценных бумаг.


Ух, век живи век учись, меня только что подловили, был невнимателен и теперь возможно попаду на 1000 рэ.
По моему мнению обязан уведомлять владелец, а это
1. я, т.к. запись в реестр внесена, я открыл себе лицевой счет и зачислил согласно передаточному распоряжению акции, и число акций у меня изменилось более чем на 5% (стало 100%);
2. продавец, если он остался владельцем хоть одной акции, и счет его не закрыт, и доля его именилась более чем на 5 %. Если перестал быть владельцем, как в моем случае, продав все акции, то и уведомлять не обязан.
У нас ведь владелец это лицо, которому ценные бумаги принадлежат.

... Во всех остальных случаях уведомлять не треба.

Соответственно вот здесь я совсем не прав.
  • 0

#21 Savushka

Savushka
  • Старожил
  • 1552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 22:51

Смысл раскрывать такую информацию для мелких обществ?

Вот онета и есть главные нарушители :umnik: :)
  • 0

#22 Гость_М

Гость_М
  • ЮрКлубовец
  • 222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2011 - 16:00

Хочу добавить информацию про то откуда ФСФР узнает о сделках с акциями.
С 2009 года для мелких АО которые ведут реестр самостоятельно установлена обязанность ежегодно до 15.02. отчитываться о количестве сделок по реестру и о количестве ЦБ по данным сделкам. Кто не уведомил - штраф до 1млн. руб (так говорит КоАп)
Дополнительно см.: Приказ ФСФР № 09-33/пз-н от 13.08.2009

Поэтомй если АО представило отчет о том что по его реестру прошли сделки а у ФСФР нет никаких сообщений от акционеров они могут это сразу увидеть
  • 0

#23 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2011 - 14:07

Поэтомй если АО представило отчет о том что по его реестру прошли сделки а у ФСФР нет никаких сообщений от акционеров они могут это сразу увидеть

Гость_М, но не могут увидеть, соответствуют ли сделки установленным для подачи уведомлений критериям.
  • 0

#24 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2011 - 18:53

Гость_М, годичный срок... Если я сделку проведу 1 февраля 2011 года, то к 1 марта 2012 года (когда мой реестр почтой дочапает до ФСФРа), а тем более к 1 июля, когда, дайте боги, ФСФР прочтёт, что там написано, у ФСФРа не останется никаких возможностей, кроме предписания.
Lucy, почему не могут? В реестре разве не про это как раз пишется - кто, кому, когда, сколько, почём?
  • 0

#25 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2011 - 21:12

почему не могут? В реестре разве не про это как раз пишется - кто, кому, когда, сколько, почём?

veverica, про отчет речь, а не про реестр. Вы смотрели что там указывается? Там сводные сведения.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных