Сообщений в теме: 48

[Оксик78]

Оспариваю корректировку.
Подтвердить надо 1 метод - по стоимости сделки.
В качестве доказательств прикладываю договор, инвойс, упаковочные листы, документы подтверждающие платежи, прайс-лист, экспортную декларацию поставщика- ясное дело только копию с переводом нашего переводчика...
Что еще может пригодиться? Суд далеко,чтобы сразу дело рассмотреть, что взять еще с собой?
Спасибо!

[AlexJalnin]

А документы по перевозке? Или перевозку не вы заказывали?
Но, я бы все равно притащил, вдруг вопрос возникнет.
ЗЫ. Вообще надо брать все документы, связанные с поставкой.

[Petrishko]

Думаю, что всё придёт к доказыванию того, что поставщик и покупатель не являются взаимосвязанными лицами. Переписка по поставке могла бы помочь.

Сообщение отредактировал Petrishko: 28 March 2011 - 17:36

[Оксик78]

Перевозку не мы заказывали.
Ох, а какую именно переписку??? Мы там пишемся каждый день))))))) Тем более вся переписка на английском, поставщик китайский.
Причем крупный завод... Мы как можем зависеть от них?
Не париться и посмотреть что суд спросит? Ведь в каждом округе свои приколы... У нас, допустим суд никогда сразу в основное не переходит, даже если вторая сторона- иногородняя. В Москве наоборот... тоже и по документам... Тем более что суд попросил у мене дополнительное обоснование со ссылками на ТК ТС, хотя в тот момент действовали нормы ТК РФ, и корректировка шла со ссылками на ТК РФ...
Вот не знаю как в Краснодаре...
Вообщем все документы мы предоставляли в таможенный орган по их дополнительному запросу... Бремя же доказывания на них, разве не так?

[Девушка с веслом]

Оспариваю корректировку.

что взять еще с собой?

вид и кол-во документов зависит от того по каким основаниям оспариваете...вы уточните, мы посоветуем

[Оксик78]

Вкратце выдержки из искового:
П.1.ст.2 Соглашения между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 25.01.2008 установлено, что Основой определения таможенной стоимости ввозимых товаров должна быть в максимально возможной степени стоимость сделки с этими товарами в значении, установленном в статье 4 настоящего Соглашения.
В случае невозможности определения таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними могут быть проведены консультации между таможенным органом и лицом, декларирующим товары, с целью обоснованного выбора стоимостной основы для определения таможенной стоимости ввозимых товаров, отвечающей статьям 6 или 7 настоящего Соглашения.
Статьей 4 указанного Соглашения установлено, что «Таможенной стоимостью товаров, ввозимых на единую таможенную территорию таможенного союза, является стоимость сделки с ними, то есть цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за эти товары при их продаже для вывоза на единую таможенную территорию таможенного союза».
Заявителем предоставлены документы, подтверждающие цену сделки, а именно договор, инвойс, упаковочные листы, документы подтверждающие платежи, прайс-лист, экспортная декларация поставщика, иные документы согласно запроса Таможенного органа. Декларант представил таможенному органу всю необходимую информацию и документы, подтверждающие достоверность заявленной в декларации таможенной стоимости товаров и обосновывающие избранный им метод ее определения.
Кроме того, в соответствии со статьей 3 Соглашения между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 25.01.2008 "Об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза": «Идентичные товары, произведенные иным лицом, чем производитель оцениваемых (ввозимых) товаров, принимаются во внимание лишь в случаях, когда не выявлены идентичные товары того же производителя, либо имеющаяся информация не считается приемлемой для использования».
Таможенным органом не рассматривались товары, изготовленные тем же лицом, а именно ТХХХХ, Китай. Доказательств невозможности выявления товаров того же производителя таможенным органом не предоставлено, доказательств того, что доставленная заявителем информация не может считаться приемлемой не предоставлено.
***
Что-то как-то так...

[Девушка с веслом]

Заявителем предоставлены документы, подтверждающие цену сделки, а именно договор, инвойс, упаковочные листы, документы подтверждающие платежи, прайс-лист, экспортная декларация поставщика, иные документы согласно запроса

вот это все в суд и несите ибо ничего другого, того чего в таможню не представляли, вы в суд не можете принести, т.к. суд стоимость не определяет, а проверяет законность решения таморга на основе тех документов, которыми таможня располагала...
а почему таможня первый метод не приняла? что в их решение указано? что -нить типа: "документы, представленные ...., не соответствуют требованиям достоверности, количественной определенности и документальной подтвержденности информации"?
Если так, то используйте постановление Пленума ВАС РФ от 26.07.2005 N 29 согласно которому, под несоблюдением условия о документальном подтверждении следует понимать, отсутствие документального подтверждения заключения сделки в любой не противоречащей закону форме или отсутствие в документах, выражающих содержание сделки, ценовой информации, относящейся к количественно определенным характеристикам товаров, информации об условиях его поставки и оплаты либо наличие доказательств недостоверности представленных декларантом сведений...

Вообщем все документы мы предоставляли в таможенный орган по их дополнительному запросу... Бремя же доказывания на них, разве не так?

по АПК так, но, например, в АСг.М это к сожалению не так

[РОСТЭК-Орск]

Бремя же доказывания на них, разве не так?

аха, но только у меня складывается такое впечатление, что судьям дано указание способствовать наполнению федерального бюджета. поэтому без железных доказательств неправоты таможни решение не отменяют, даже если таможня ничего особо не доказала. вам по какому методу-то скорректировали?

[Оксик78]

Девушка с веслом, спасибо, на это Постановление у меня есть ссылка в исковом.
Единственное что меня если честно смущает, это то, что все это касалось ТК РФ, а сейчас ТК ТС... Практики и разъяснений пока никаких... Ни таможенники, ни судьи не знают что делать... Надо прям свежую практику будет глянуть...
***
РОСТЭК-Орск
по сделке с идентичными товарами.

самое интересное, они в предверии суда начали бегом корректировать все остальные поставки((( то тянули до последнего, а тут... и вот в этих корректировках они уже корректируют по второму методу- по сделке с однородными, и по резервному на основе метода с однородными... Короче три суда три разных основания... в предверии еще несколько поставок... как остановить эти корректировки? никак?

[Девушка с веслом]

Единственное что меня если честно смущает, это то, что все это касалось ТК РФ, а сейчас ТК ТС...

если решение о корректировке "ТС подлежит корректировке" (я так понимаю вы именно его оспариваете) было принято в период действия ТК РФ, то нормы ТК ТС здесь не причем....есть такое понятие как действие норм права во времени

как остановить эти корректировки? никак?

ИМХО пока не будет хотя бы одного вступившего в зак силу решения суда, корректировки не прекратятся

[Оксик78]

Да вот первое и жду... А они как назло назначают так долго- просто ужас... Сначала без движения- госпошлину не всю им уплатила- за каждое требование отдельная пошлина... (действия по корректировке, требование об уплате там.платежей и уплате пени- три штуки). В нашем АС- одного достаточно...
И главное им все равно, что иногородний, все же в Краснодарском крае видимо будет два заседания, в основное сразу не перейдут как в Москве...
Короче дослала в тот же день, как получиал определение, а назначали на дату через три месяца...

если решение о корректировке "ТС подлежит корректировке" (я так понимаю вы именно его оспариваете) было принято в период действия ТК РФ, то нормы ТК ТС здесь не причем

В определении о назначении предварительно судья четко попросил дополнительного правового обоснования требований в соответствии с ТК ТС.
Так что...судья считает, что при чем)))) Ну поглядим ...
В основном исковом указаны ссылки на ТК РФ, на ТК ТС сошлюсь дополнительно.

[Девушка с веслом]

Короче дослала в тот же день, как получиал определение, а назначали на дату через три месяца...

вот она провинциальная неторопливость

В определении о назначении предварительно судья четко попросил дополнительного правового обоснования требований в соответствии с ТК ТС

ну ежели попросил, то нужно уважить барина-то (или барыню кто там у вас), а так конешно жесть..но вы ему/ей все-таки намекните на действие норм во времени со ссылкой на ст. 366 ТК ТС

[Оксик78]

Намекну Но судья вышел из ОЮ, как мне рассказали местные юристы, да еще и КЮН...я его уже боюсь

[Девушка с веслом]

Но судья вышел из ОЮ

ну вам повезло так повезло...сочувствую

[Оксик78]

вот-вот...еще и ТК ТС...

[///]

Оксик78, нюансы могут возникнуть и по ходу процесса. у меня в последнем процессе (январь) таможня представила свой, альтернативный перевод с китайского экспортной декларации, которую мы также в подтверждение стоимости предоставляли. и в их варианте перевода название экспортера не совпадало с нашим, в связи с чем они говорили о "предоставлении заведомо неверной информации". судья отложила заседание, попросила представить объяснения (это при том, что экспортная декларация вообще не входит в обязательный перечень). представили комментарий переводчика, который писал, что переводчики таможни плохо понимают китайский. судья удовлетворилась и вынесла решение так что иногда очень даже приходится доказывать, что "не верблюд".

[Оксик78]

Вот может экспортную и не предоставлять, думаю я? У нас тоже китайский, и окромя названий контейнеров и цифр около них-ничего не понятно
посмотрим что они предоставят?

[///]

Вот может экспортную и не предоставлять, думаю я? У нас тоже китайский, и окромя названий контейнеров и цифр около них-ничего не понятно

ээээ... конечно, на китайском непонятно. а вы ее без перевода собирались представлять?

[Оксик78]

Да нет, она с переводомПросто если с Вы говорите, что перевод все равно таможня свой даст- смысл ее вообще тогда ее нести на суд.заседание? Они заявят, что название компании по другому перевели))

[///]

Да нет, она с переводомПросто если с Вы говорите, что перевод все равно таможня свой даст- смысл ее вообще тогда ее нести на суд.заседание? Они заявят, что название компании по другому перевели))

да пусть таможня несет чего хочет. ваше дело доказать, что ваш перевод правильный. в своих-то переводчиках вы уверены?
а представлять ее все же нужно, поскольку практика по таким делам уже сложилась. не будет декларации - ваши шансы снижаются.

[Оксик78]

Слушайте, может я чего-то не понимаю...
Вот текст моего искового:
"В соответствии со ст.20 Закон РФ от 21.05.1993 N 5003-1 "О таможенном тарифе" метод по стоимости сделки с идентичными товарами может быть применен только если таможенная стоимость товаров не может быть определена в соответствии со статьей 19 настоящего Закона, то есть по стоимости сделки с ввозимыми товарам.
Из положений пункта 2 статьи 12 и пункта 1 статьи 19 Закона N 5003-1 следует, что основным методом определения таможенной стоимости товаров является стоимость сделки с ввозимыми товарами.
В соответствии с пунктом 1 статьи 19 Закона N 5003-1 таможенной стоимостью товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, является стоимость сделки, то есть цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за товары при их продаже на экспорт в Российскую Федерацию и дополненная в соответствии со статьей 19.1 Закона N 5003-1. Ценой, фактически уплаченной или подлежащей уплате, является общая сумма всех платежей, осуществленных или подлежащих осуществлению покупателем непосредственно продавцу и (или) третьему лицу в пользу продавца за ввозимые товары.
Таким образом, заявленная таможенная стоимость товара по ГТД NХХХХ основывается на достоверной, количественно определенной и документально подтвержденной информации, что соответствует условиям определения таможенной стоимости "по стоимости сделки с ввозимыми товарами".
Однако своим письмом № ХХХХ Новороссийская таможня необоснованно посчитала невозможным определение таможенной стоимости по цене сделке, не указав причин, по которым таможня считает, что документы не представлены, так как были представлены все документы, указанные в запросе №1 отХХХХ. Кроме того, Новороссийской таможней голословно утверждается, что представленные документы в недостаточной степени подтверждают заявленную таможенную стоимость, документально этот факт таможней не обоснован.
То есть Новороссийской таможней необоснованно проведена окончательная корректировка таможенной стоимости ГТД №ХХХХ, по 2 методу («по стоимости сделки с идентичными товарами»), чем были нарушены законные права и интересы Заявителя".
Дополнительно можно почитать еще что я указывала выше, это было доп.правое обоснование, в соответствии с ТК ТС, как он и просил.
Короче вопрос в студию... Судья в определении просит: указать права и интересы, которые нарушаются оспариваемым действием, требованием. Указать нормативно-правовые акты которым не соответствуют действия таможенного органа...
А до этого я сама с собой говорила?
Уважаемые коллеги, съевшие собаку на корректировках, что я не так написала, что он ЕЩЕ хочет???

[AlexJalnin]

Уважаемые коллеги, съевшие собаку на корректировках, что я не так написала, что он ЕЩЕ хочет???

Требования как заявлены?

[Оксик78]

1. Признать действия Новороссийской таможни по корректировке таможенной стоимости товара ГТД ХХХХХХХ по 2-му методу («по стоимости сделки с идентичными товарами») незаконными.
2. Обязать Новороссийскую таможню восстановить нарушенные права ООО "___" по ГТД N ХХХХХХХХХХ путем принятия таможенной стоимости "по стоимости сделки с ввозимыми товарами".
3. Признать незаконным и отменить требование об уплате таможенных платежей №____от

[Девушка с веслом]

Судья в определении просит: указать права и интересы, которые нарушаются оспариваемым действием, требованием.

ну и укажите, что незаконные действия по корректировке привели к увеличению там стоимости и соответственно к увеличению размера там платежей, в связи с чем и было выставлено требование об уплате , которое в свою очередь получается что незаконно возлагает на вас обязанность по уплате ден средств...именно этим и нарушаются ваши права в сфере предпринимательской и экономической деятельности...

3. Признать незаконным и отменить требование об уплате таможенных платежей №____от

требование нельзя признать незаконным, т.к. требование это не Решение, а неНПА, соответственно оно д.б. признано недействительным

[Оксик78]

требование нельзя признать незаконным, т.к. требование это не Решение, а неНПА, соответственно оно д.б. признано недействительным

Девушка с веслом, спасибо огромное! Буду знать
А по поводу увеличения стоимости там.платежей тоже указывала... Права в сфере предпринимательской и экономической деятельности... Не слишком ли обобщенно? Пойду читать ТК ТС))))) Может там что-нить есть... Конкретное...