Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отказ СК по КАСКО при угоне авто без сигнализации


Сообщений в теме: 9

#1 mayak

mayak
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2011 - 21:24

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Ситуация: страхователь, при приобретении нового авто в автосалоне, заключил договор страхования КАСКО. В полисе есть условие "ответственность по риску "угон" вступает в силу с момента: и стоит "галочка" напротив слов "установки электронной сигнализации". Приложением к договору (полису) являются "требования по обязательной противоугонной защите ТС" с указанием "типов требуемых противоугонных устройств (систем)". В этом перечне требуемых, в зависимости от группы рисков, устройств, "электронная сигнализация" отсутствует, но имеется "электронная противоугонная система (ЭПС)" с расшифровкой, что это такое, напротив которой указано "или иммобилайзер" тоже с расшифровкой. При этом, к какой именно группе риска относится застрахованное ТС, из полиса понять невозможно. Изначально ТС оборудовано иммобилайзером, а сигнализации, либо ЭПС на неё не ставилось. В выплате возмещения, СК, естессно отказывает, ссылаясь на: 1) предусмотренное указанным Приложением требование об оборудовании авто ЭПС(!) 2) на отсутствие установленной электронной сигнализации(!), а следовательно, риск "угон" по мнению СК, так и не начал действовать.
Вопрос: настолько, по вашему мнению, реально получить решение СОЮ в пользу страхователя, если основывать свои требования на: 1) отсутствие в "перечне типов противоугонных устройств" понятия "электронной сигнализации" (не понятно, о чем именно должно сигнализировать это устройство и каким способом подавать эти сигналы), следовательно, это условие сторонами не согласовано, а значит применяться не должно; 2) в указанном перечне устройств присутствует ЭПС, с указанием "либо иммобилайзер", который имеется в штатной комплектации авто, следовательно, увеличения риска, в связи с отсутствием ЭПС не происходит, а значит СК платит! (всегда?:)
Извиняюсь за некоторую сумбурность, готов дать необходимые уточнения, заранее спасибо.
  • 0

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12931 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2011 - 21:58

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Ситуация: страхователь, при приобретении нового авто в автосалоне, заключил договор страхования КАСКО. В полисе есть условие "ответственность по риску "угон" вступает в силу с момента: и стоит "галочка" напротив слов "установки электронной сигнализации".

В выплате возмещения, СК, естессно отказывает, ссылаясь ... на отсутствие установленной электронной сигнализации(!), а следовательно, риск "угон" по мнению СК, так и не начал действовать.

Вопрос: настолько, по вашему мнению, реально получить решение СОЮ в пользу страхователя, если основывать свои требования на: 1) отсутствие в "перечне типов противоугонных устройств" понятия "электронной сигнализации" (не понятно, о чем именно должно сигнализировать это устройство и каким способом подавать эти сигналы), следовательно, это условие сторонами не согласовано, а значит применяться не должно;

Противоугонные системы подразделяют на информирующие, следящие, блокирующие и противодействующие.

Сигнализация - это информирующая система (в отличие от иммрбилайзера - блокирующей системы).

Вы сигнализацию (соответствующую хотя бы "обычно предъявляемым требованиям") не установили.

Следовательно, Вы не правы.

Статья 957. Начало действия договора страхования

1. Договор страхования, если в нем не предусмотрено иное, вступает в силу в момент уплаты страховой премии или первого ее взноса.
2. Страхование, обусловленное договором страхования, распространяется на страховые случаи, происшедшие после вступления договора страхования в силу, если в договоре не предусмотрен иной срок начала действия страхования.


  • 0

#3 mayak

mayak
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2011 - 14:22


Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Ситуация: страхователь, при приобретении нового авто в автосалоне, заключил договор страхования КАСКО. В полисе есть условие "ответственность по риску "угон" вступает в силу с момента: и стоит "галочка" напротив слов "установки электронной сигнализации".

В выплате возмещения, СК, естессно отказывает, ссылаясь ... на отсутствие установленной электронной сигнализации(!), а следовательно, риск "угон" по мнению СК, так и не начал действовать.

Вопрос: настолько, по вашему мнению, реально получить решение СОЮ в пользу страхователя, если основывать свои требования на: 1) отсутствие в "перечне типов противоугонных устройств" понятия "электронной сигнализации" (не понятно, о чем именно должно сигнализировать это устройство и каким способом подавать эти сигналы), следовательно, это условие сторонами не согласовано, а значит применяться не должно;

Противоугонные системы подразделяют на информирующие, следящие, блокирующие и противодействующие.

Сигнализация - это информирующая система (в отличие от иммрбилайзера - блокирующей системы).

Вы сигнализацию (соответствующую хотя бы "обычно предъявляемым требованиям") не установили.

Следовательно, Вы не правы.

Статья 957. Начало действия договора страхования

1. Договор страхования, если в нем не предусмотрено иное, вступает в силу в момент уплаты страховой премии или первого ее взноса.
2. Страхование, обусловленное договором страхования, распространяется на страховые случаи, происшедшие после вступления договора страхования в силу, если в договоре не предусмотрен иной срок начала действия страхования.


Здравствуйте! Благодарю за внимание к моему обращению!
Вопрос не совсем в том, "кто прав?" - понятно, что если договорились стороны об определенной обязанности, то её нужно выполнять. Основной вопрос в том, а действительно ли они договорились? и определена ли эта обязанность в договоре: что же все-таки, для вступления в силу страхового покрытия по риску "угон", нужно сделать - установить "электронную сигнализацию", не определив при этом, о чём, каким образом она будет сигнализировать и кому? Либо нужно установить "электронную противоугонную систему", функционал которой указан в соответствующем приложении к договору и в котором сказано "или иммобилайзер", который уже установлен изготовителем и, следовательно, все условия для вступления в силу страхового покрытия по риску "угон" соблюдены?
  • 0

#4 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2011 - 03:01

Не стану открывать новую тему, отпишусь в этой.

После угона страхователь получил отказ в выплате со следующей мотивировкой:

Согласно Договору, на страховании было принято транспортное средство, марки "..." оборудованное штатной сигнализацией, а так же дополнительными противоугонной системой "Название", механическим противоугонным устройством, сигнализаиией ....

Заключая договор страхования, в соответствии с гражданским законодательством РФ Вы брали на себя обязательство по сохранению застрахованного имущества, а также обязательство пользоваться электронной и механическими средствами защиты
автомобиля.
Страховщик принял на страхование риск утраты (хищения) транспортного средства при условии использования Страхователем всех противоугонных устройств, установленных на указанном автомобиле.
Согласно п.8.2.4.6. Правил, страхования в случае если транспортное средство оборудовано поисковой системой или дополнительными противоугонными устройствами, страхователь обязан соблюдать правила эксплуатации указанных систем и поддерживать их в рабочем состоянии(включая оплату за обслуживание этих систем).

В соответствии с п.8.4. Правил страхования Страховщиком был направлен запрос в ООО "..." - обслуживающая организация противоугонной системы "Название".

Из ответа на запрос усматривается, что договорных отношений с истцом на охрану автомобиля "..." не имеется.

...

Чтобы изменить подсудность, я привлекаю соответчиком ООО "...", которое является обслуживающей организацией, и подаю иск по месту жительства истца, типа нарушение прав потребителей - установили сигналку, а организация отмазывается.

В процессе представитель организации устно поясняет, что данный тип сигнализации может быть установлен любой компанией, что "Название" - это общий бред, а сама сигнализация (иммобилайзер) работает и без договора на обслуживание.

Кто с таким сталкивался, это какая-то хитрость страховщика или просто затяжка времени?
  • 0

#5 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2011 - 02:36

В общем, получил ответ от организации, что договора нет и не требуется, и оставил в ответчиках одного страховщика.
  • 0

#6 Igor Anatol

Igor Anatol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2012 - 10:14

Здравствуйте!
Получить Решение суда в пользу истца реально.
  • 0

#7 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2012 - 18:26

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Ситуация: страхователь, при приобретении нового авто в автосалоне, заключил договор страхования КАСКО. В полисе есть условие "ответственность по риску "угон" вступает в силу с момента: и стоит "галочка" напротив слов "установки электронной сигнализации". Приложением к договору (полису) являются "требования по обязательной противоугонной защите ТС" с указанием "типов требуемых противоугонных устройств (систем)". В этом перечне требуемых, в зависимости от группы рисков, устройств, "электронная сигнализация" отсутствует, но имеется "электронная противоугонная система (ЭПС)" с расшифровкой, что это такое, напротив которой указано "или иммобилайзер" тоже с расшифровкой. При этом, к какой именно группе риска относится застрахованное ТС, из полиса понять невозможно. Изначально ТС оборудовано иммобилайзером, а сигнализации, либо ЭПС на неё не ставилось. В выплате возмещения, СК, естессно отказывает, ссылаясь на: 1) предусмотренное указанным Приложением требование об оборудовании авто ЭПС(!) 2) на отсутствие установленной электронной сигнализации(!), а следовательно, риск "угон" по мнению СК, так и не начал действовать.


Продаваемые в России в автосалонах автомобили, как правило, оборудуются штатной световой и звуковой сигнализацией. Что касается формулировок - обычно под ЭПС и понимается электронная сигнализация (зачастую это расписано в инструкции страховой, а не в правилах). ЭПС - сигналка, МПУ - механические замки, ЭПСС - спутниковая поисковая система. Если у Вас указано, что ЭПС - это ... или иммобилайзер, то получается, что автомашина ЭПС была оборудована. Считаю, что отказ вполне оспоримый.

Buutch - речь идёт о спутниковой поисковой системе (типа Arkan, Cobra) или обычной сигнализации? Как правило, запросы направляются оператору спутниковой системы, чтобы он подтвердил, что в момент угона абонплата за спутник была оплачена и система действовала. Если же сигналка обычная, без всякой абонплаты за её обслуживание, то отказ явно бредовый.
  • 0

#8 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2012 - 20:22

Да, сигналка обычная, не спутник. Страховщик в суд не является, о результатах отпишусь.
  • 0

#9 mayak

mayak
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2012 - 21:26

Да, сигналка обычная, не спутник. Страховщик в суд не является, о результатах отпишусь.


Так в итоге сигналка-то была установлена или нет? имхо если это общий бренд и установить могла любая контора, то запрос СК могла направить одним, а устанавливали другие. Остается предоставить в суд доки о фактической установке.

А вот если не устанавливали, то имхо, надо доказывать, что устанавливать и не договаривались, искать отсутствие согласования сторонами договора страхования технических характеристик, функций этого устройства и т. п.
  • 0

#10 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 01:17

Суд первой инстанции удовлетворил иск полностью, согласился с моими процентами, которые более чем за год набежали, ну и еще я тридцатку через кассу провел, суд тоже не стал срезать )))

Не было никакого спутника, были другие устройства, которые работали без отдельного договора на обслуживание.
Сделали запрос дилеру, пришел подробный ответ.

Я в прениях сказал следующее: даже не мог подумать, что страховщик, зная о том, что принятое на страхование ТС не оборудовано спутником, все равно делает запрос, зная, что придет отрицательный ответ :cranky:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных