Сообщений в теме: 13

[eugen33]

Добрый день уважаемые коллеги!
Ситуация такая: Супруги состоят в зарегистрированном браке, но вместе не живут, общего хозяйства не ведут. Муж, в период раздельного проживания приобрел а/м в кредит. Стоит задача - признать а/м собственностью мужа. Проанализировав судебную практику понял, что обстоятельством, подлежащим доказыванию сторонами и выяснению судом, является установление времени фактического прекращения семейных отношений, в частности установление прекращения ведения совместного хозяйства (например - Определение Московского городского суда от 18.11.2010 по делу N 33-35349). В суд пока еще не подали, хотелось бы выяснить - каким образом доказать прекращение семейных отношений/прекращение ведения совместного хозяйства?

[Pastic]

каким образом доказать прекращение семейных отношений/прекращение ведения совместного хозяйства?

Любыми допустимыми доказательствами. Каков вопрос - таков ответ.

[Sergey71]

Любыми допустимыми доказательствами. Каков вопрос - таков ответ. Круто!!!

Я бы добавил: которые будут убедительны и неопровержимы другой стороной

[Маргоня]

Любыми допустимыми доказательствами. Каков вопрос - таков ответ. Круто!!!

Я бы добавил: которые будут убедительны и неопровержимы другой стороной

Хм-м-м, а теперь поподробнее об убедительности и неопровержимости

Дано:
муж говорит перестали жить 08.2008 г.
доказательства:
1. решение суда о разводе где сказано что стороны перестали жить вместе 08.2008 г.
2. свидетельские показания сожительницы о том что они живут вместе с 08.2008 г. в "новой квартире"
3. свидетельские показания дочери (совершеннолетней) о том что папа живет с сожительницей с 08.2008 г. в "новой квартире"
4. объяснения мужа

жена говорит - 08.2009 г.
доказательства:
1. объяснения жены
2. заявление мужа в ЖЭК о перерасчете коммунальных платежей за воду в связи с непроживание в "новой квартире" с 08.2008 г. по 04.2009 г.

Итог: решение суда где сказано, что к доказательствам мужа суд относится критически и устанавливает что стороны перестали жить в 08.2009 г.

[Jhim]

а как суд критически отнесся к

решение суда о разводе где сказано что стороны перестали жить вместе 08.2008

?
я как-то именно на преюдицию и ссылался

и создавать ее приходилось

[Маргоня]

я как-то именно на преюдицию и ссылался
и создавать ее приходилось

Ну дословно судья вот что пишет :
"вместе с тем, учитывая положения п.1 ст. 22 СК РФ и ч.1 ст. 196 ГПК РФ обстоятельством, имеющим значение для рассмотрения дела по требованию о расторжении брака, является вопрос о том, сохранены ли семейные отношения сторон и возможны ли дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи. По существу, вопрос о моменте прекращения семейных отношений супругов при их раздельном проживании судом при рассмотрении дела по требованию о расторжении брака между бывшими супругами не разрешался. Данные доводы подтвержадаются тем, что решение мирового судьи не содержит выводов о таком обстоятельстве, в решении имеется указание только на отсутствие совместного проживания с 08.2008 г."

[Pastic]

1. решение суда о разводе где сказано что стороны перестали жить вместе 08.2008 г.

Преюдиция, оспариванию не подлежит.

[Маргоня]

Преюдиция, оспариванию не подлежит.

конечно же согласна - сама не раз ссылалась на преюдицию. Ну а позицию судьи я выше процитировала
Может кто вспомнит практику по возврату в первую инстанцию в связи с тем что преюдиция оспариванию не подлежит?

[Pastic]

Ну а позицию судьи я выше процитировала

Невнятная позиция. На мой взгляд, вот тут -

По существу, вопрос о моменте прекращения семейных отношений супругов при их раздельном проживании судом при рассмотрении дела по требованию о расторжении брака между бывшими супругами не разрешался. Данные доводы подтвержадаются тем, что решение мирового судьи не содержит выводов о таком обстоятельстве, в решении имеется указание только на отсутствие совместного проживания с 08.2008

два взаимоисключающих утверждения.

[Сергей СПб]

Прочитал топик, как то все запутано. То супруге в браке, то уже есть решение суда.
Как я понимаю проблема "Муж, в период раздельного проживания приобрел а/м в кредит. Стоит задача - признать а/м собственностью мужа". А с чем связан вопрос, с тем, что бы не платить кредит? Может быть посмотреть на эту проблему под углом п.2 ст. 45 СК РФ Обращение взыскания на имущество супругов?

[Pastic]

Как я понимаю проблема "Муж, в период раздельного проживания приобрел а/м в кредит. Стоит задача - признать а/м собственностью мужа". А с чем связан вопрос

Ясно с чем, с п.4 ст. 38 СК РФ.

[Black panther]

В суд пока еще не подали, хотелось бы выяснить - каким образом доказать прекращение семейных отношений/прекращение ведения совместного хозяйства?

Свидетельские показания соседей, родственников (как мужа, так и супруги). Выписка из домовой книги по месту жительства. Отсутствие регистрации по тому же месту жительства, что и у супруги, может сыграть немаловажную роль в суде. Справки о з/п. Однако факт раздельного проживания является недостаточным, необходимо доказать, что раздельное проживание обусловлено намерением прекратить брак.

[Pastic]

Однако факт раздельного проживания является недостаточным, необходимо доказать, что раздельное проживание обусловлено намерением прекратить брак

Да ну? Это где такое написано?

[Black panther]

Однако факт раздельного проживания является недостаточным, необходимо доказать, что раздельное проживание обусловлено намерением прекратить брак

Да ну? Это где такое написано?

Супруги могут жить в разных городах или странах. Это еще не значит, что у них прекратились брачные отношения.