Сообщений в теме: 60

[advokatspb]

Интересует, есть ли практика по вопросу. Купил в США новую тойота у оф. диллера на гарантии, то есть 3 г. или 100 тыс. км. (общие условия гарантии в силе). Здесь же отказывают в постановке на гарантию. Правомерны ли действия, есть ли судебная практика?

[ВладимирD]

Здесь же отказывают в постановке на гарантию.

Это как понять? В законе таких понятий нет.

[V.R.I.]

Здесь же отказывают в постановке на гарантию

м.б. не в постановке, а в обслуживании?

Это как понять?

а так: мне в одном авторизованном! сервисе заявили "мы АС в отношении товаров, купленных у нас", это было противопоставлено моему пониманию АС завода-изготовителя - как они сами себя именуют
а кто отказал: сама тойота или т.н. "дилер"?

[ВладимирD]

а так: мне в одном авторизованном! сервисе заявили "мы АС в отношении товаров, купленных у нас", это было противопоставлено моему пониманию АС завода-изготовителя - как они сами себя именуют
а кто отказал: сама тойота или т.н. "дилер"?

Они, кстати, могут быть и правыми. Есть, допустим, какой-нибудь генеральный дистрибьютор тойоты, который сам в розницу не торгует, а только перепродает юрикам, и заключает договоры с сервисами. Так вот эти договоры под ЗоПП никак не попадают.

[advokatspb]

В обслуживании. Ситуация очень частая. Очень много новых авто покупается не в России. По идее ведь гарантию дает завод. Почему тогда она должна быть не мировой? Насколько я понимаю, представительства тойота в России нет.Вот ответ официального дилера. "Компания ООО "Тойота Мотор" является эксклюзивным дистрибьютором и импортером автомобилей марок Toyota/Lexus на территории России (за исключением территории Дальнего Востока) и Белоруссии. Исходя из этого, уведомляем Вас, что на территории Российской Федерации гарантия Завода-изготовителя предоставляется на период гарантийного срока (3 года, или 100000 км пробега) на автомобили Toyota /Lexus официально ввезенные компанией ООО «Тойота Мотор» на территорию РФ, Белоруссии и реализованные через сеть официальных дилерских центов".

Сообщение отредактировал advokatspb: 29 July 2011 - 14:16

[V.R.I.]

генеральный дистрибьютор тойоты, который сам в розницу не торгует, а только перепродает юрикам, и заключает договоры с сервисами

согласен, но мы затрагиваем ситуацию потребитель - магазин - некий сервис центр, именующий себя "авторизованным СЦ производителя, и обслуживающий интересы продавца по гарантийным (и не только) вопросам. ИМХО, в нашей ситуации, либо центр не авторизован и тогда введение взаблуждение, либо тупо отказ.
а вот случай advokatspb интересен: оспаривается способ приобретения изделия, это было бы понятно, если бы тойоты официально не продавались в России, так что ждем мнения специалиста

[ВладимирD]

тогда введение взаблуждение

И что? Если я Вас введу в заблуждение, что что-то Вам бесплатно сделаю, меня за что-то привлечь можно будет?

[V.R.I.]

заблуждение не в обещании бесплатного сыра, заблуждение относительно объема прав и полномочий СЦ: если СЦ "авторизован", то он действует с одобрения (а по гарантии и за счет) производителя. поэтому вмешательство в изделие, находящегося на гарантии несогласованного с призводителем СЦ равносильно ремонту в гараже у дяди. ну и моральный эффект значителен: то ли просто мастер (самоучка), то ли мастер, прошедший некую сертификацию производителя обращаясь в АСЦ потребитель расчитывает на проведение практически заводского ремонта

Сообщение отредактировал V.R.I.: 29 July 2011 - 15:47

[ВладимирD]

заблуждение относительно объема прав и полномочий СЦ: если СЦ "авторизован", то он действует с одобрения (а по гарантии и за счет) производителя. поэтому вмешательство в изделие, находящегося на гарантии несогласованного с призводителем СЦ равносильно ремонту в гараже у дяди.

Дык ремонта не было...

крометого, обращаясь в АСЦ потребитель расчитывает на проведение практически заводского ремонта

какого?

[V.R.I.]

Дык ремонта не было...

конкретно: гарантийного обслуживания, во что упирается сейчас топикстартер

какого?

имелось ввиду по технологии близкой к технологии производства, с применением надлежащих расходных материалов и оборудования

[ВладимирD]

конкретно: гарантийного обслуживания, во что упирается сейчас топикстартер

Блин, да никакого не было. Платный ему не нужен, а бесплатно ремонтировать отказываются.

имелось ввиду по технологии близкой к технологии производства, с применением надлежащих расходных материалов и оборудования

шо, прям так и пишут?

[V.R.I.]

тогда чего ему надо

в постановке на гарантию

шо, прям так и пишут?

вам лишь бы

вам "граммарнаци" не хватает?

[ВладимирD]

тогда чего ему надо

Я так понял, что отремонтироваться бесплатно, но они отказываются.

[V.R.I.]

эй, адвакатЕПРСТ, тебе чего надо было?

[advokatspb]

Без обид, но такое ощущение, что у меня на этой ветке у одного новая машина. Когда покупаешь новую машину получаешь бонус в виде срока гарантии, которую устанавливает завод-изготовитель. Для Т. она 3 г. или до 100 тыс. пробега. Гарантия включает в себя выдачу гарантийной книжки, где указывается на проведение бесплатных планового тех. обсл-ия, например, 20 тыс. км., 50 тыс. и т.п. Я купил авто в США у дилера. Привез ее сюда. НО мне российские дилеры отказывают в бесплатном гарантийном обслуживании на том основании, что делают его только по тем авто, что они сами в Россию и ввезли. Вопрос. Законны ли их действия? Есть реально спецы по потреб.праву? Я спец только по интеллектуалке.

[Diss]

Законны ли их действия?

Я бы поставил вопрос по другому: а законны ли ваши требования?
Как я понимаю, требования о бесплатном тех.обслуживании должно исполнять то лицо, которое приняло на себя обязательство бесплатно обслуживать ваш автомобиль. Российские дилеры никаких обязательств о бесплатном обслуживании вашего автомобиля на себя не брали. Следовательно, ваши требования необснованы.

[V.R.I.]

перечитал темку, вот оно, неличное общение, недомолвки и т.п.
уважаемый ВладимирД, держа в уме тойоту адвоката, отвечал, я же говорил вообще об АСЦ, при этом тойота адвоката не затрагивалась

такое ощущение, что у меня на этой ветке у одного новая машина

нет, но не все додумываются купить ее у пиндосов (кстати был экономический смысл?), а если и додумались, не все начинают спорить с СЦ и открывать тему на форуме.
еще раз повторю: тема интересная, т.е. по а/м купленным в россии вопросов бы не возникало, а как быть с техникой (и не только а/м), купленной за бугром (для личного потребления) и ввезенной в РФ. где то я даже видел надпись "не для эксплуатации в России"
уважаемый мирмиллон, похоже Вам предстоит формировать практику правоприменения в подобных случаях, ждем-с

[V.R.I.]

Российские дилеры никаких обязательств о бесплатном обслуживании вашего автомобиля на себя не брали.

об этом и говорилось: какой объем прав у дилера: просто перекуп или полномочный представитель. В моем понимании назвался дилером - обслуживай по гарантии, независимо у тебя купили или нет. нет прав на обслуживание - значит вводишь людей в заблуждение, используешь чужую марку
вспомнилось: захожу в местный эльдорадо и говорю "где такиеты телевизоры по такой то цене" в ответ "а с чего ты решил, что они по такой цене?" "реклама по ТВ" "ну это реклама где то там, к нам она не относится" копнул глубже, выяснил: местный предприниматель назвался "эльдорадо" использует их символику, но к ним отношения не имеет

[ВладимирD]

Законны ли их действия?

Тут есть несколько существенных нюансов: установлен ли на этот автомобиль гарантийный срок (ГС)? Многие производители устанавливают ГС для каждой страны отдельно. Это раз.
Уполномоченной организацией в рамках ГК считается организация, которая уполномочена удовлетворять требования потребов на основании договоров с изготовителем или продавцом. А тут может быть договор с каким-нибудь посредником, т.е. действие ЗоПП на ситуацию может и не распространяться.

[dooremar]

завод-изготовитель заключает договор с импортёром и предоставляет ему гарантию на те автомобили которые были поставленны в рамках этого договора, импортёр не работает с конечными потребителями и для реализации авто заключает договор с диллерами и предоставляет им гарантию на те автомобили которые он получил от завода изготовителя, гарантия предоставляется на все автомобили проданные импортёром вне зависимости от того какой диллер этого импортёра передал автомобиль конечному потребу. Как правило на территории одной страны - один импортёр поэтому его гарантия охватывает все автомобили, проданные на территории этой страны и конечные продавцы являются диллерами импортёра, а не завода изготовителя.В данном случае имеет место неправильное трактование термина - официальный диллер. Ремонт вашего автомобиля по гарантии для него обознначает ремонт за свой счёт, импортёр ему эти затараты возмещать не будет, так как на этот автомобиль он диллеру гарантию не давал, маржи с продажи этого автомобиля ни импортёр ни диллер ни когда не видели.

[Bold]

Сдается мне, вопрос должен решаться в соответствии с законодательством США.. и ЗоЗПП непричем.

[ВладимирD]

Сдается мне, вопрос должен решаться в соответствии с законодательством США.. и ЗоЗПП непричем.

Трудно сказать... ЗоПП так написан... бухами, короче... Там и так и эдак повернуть можно...

[Bold]

Трудно сказать... ЗоПП так написан...

А при чем тут ЗоПП? третья часть ГК содержит исчерпывающий ответ.

[ВладимирD]

А при чем тут ЗоПП? третья часть ГК содержит исчерпывающий ответ.

Ответ-то есть, а вот исчерпывающий ли...

1. Выбор права, подлежащего применению к договору, стороной которого является физическое лицо, использующее, приобретающее или заказывающее либо имеющее намерение использовать, приобрести или заказать движимые вещи (работы, услуги) для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, не может повлечь за собой лишение такого физического лица (потребителя) защиты его прав, предоставляемой императивными нормами права страны места жительства потребителя, если имело место хотя бы одно из следующих обстоятельств:
1) заключению договора предшествовала в этой стране оферта, адресованная потребителю, или реклама и потребитель совершил в этой же стране действия, необходимые для заключения договора;
2) контрагент потребителя или представитель контрагента получил заказ потребителя в этой стране;
3) заказ на приобретение движимых вещей, выполнение работ или оказание услуг сделан потребителем в другой стране, посещение которой было инициировано контрагентом потребителя в целях побуждения потребителя к заключению договора.

Не уверен, что тут так все однозначно.

[Bold]

Не уверен, что тут так все однозначно.

Вы полагаете, тойота пригласила автора темы в США для покупки авто?