|
||
|
раздел квартиры
#1
Отправлено 16 August 2011 - 10:32
Впоследстивии брак расторгнут.
Супруг не хочет проживать в этой квартире, намерен получить за нее денежную компенсацию.
Насколько обоснованно будет его исковые требования:
1. об определении его доли вв раземере 1/2 в праве общей долевой собственности (на овновании ст. 254 ГК РФ)
2. взыскании денежной компенсации за его долю с бывшей супруги (на основании п.3 ст. 252 ГК РФ)
Правильно ли я понимаю, что сдесь неприменимы положения СК РФ, поскольку квартира приобретена в 1993 году
в порядке приватизации (безвозмездная сделка)?
#2
Отправлено 16 August 2011 - 10:48
1. об определении его доли вв раземере 1/2 в праве общей долевой собственности (на овновании ст. 254 ГК РФ)
Обоснованно.
2. взыскании денежной компенсации за его долю с бывшей супруги (на основании п.3 ст. 252 ГК РФ)
Шансы есть.
Правильно ли я понимаю, что сдесь неприменимы положения СК РФ
Смотря какие.
#3
Отправлено 16 August 2011 - 11:12
2. Схема, видимо такая.: супруг подает иск о выделе доли в натуре и в ходе рассмотрения соглашается на получение компенсации
#4
Отправлено 16 August 2011 - 11:56
1. об определении его доли вв раземере 1/2 в праве общей долевой собственности (на овновании ст. 254 ГК РФ)
Обоснованно.2. взыскании денежной компенсации за его долю с бывшей супруги (на основании п.3 ст. 252 ГК РФ)
Шансы есть.Правильно ли я понимаю, что сдесь неприменимы положения СК РФ
Смотря какие.
Неприменимы положения СК РФ о разделе слвместного имущества супругов?
1. без проблем
2. Схема, видимо такая.: супруг подает иск о выделе доли в натуре и в ходе рассмотрения соглашается на получение компенсации
Хочу заявить требование не овыделе доли в натуре, а срузу: 1. определить долю. 2. взыскать компенсацию доли (поскольку в квартире нельзя сделать 2 входа и т.д.)
#5
Отправлено 16 August 2011 - 12:38
В 1993 году супруги в порядке приватизации приобрели квартиру (доли не определены)
Впоследстивии брак расторгнут.
Супруг не хочет проживать в этой квартире, намерен получить за нее денежную компенсацию.
Я вообще не вижу шансов получит с бывшей супруги хоть какие то деньги за 1\2 долю бывшего супруга. Если она конечно сама не захочет ее купить. Ну не хочет он жить в этой квартире-так пусть не живет.Какие проблемы-его никто и не заставляет там жить.А вот выкупать 1\2 долю бывшего супруга бывшая супруга не обязана и ни один суд не сможет ее обязать это делать.По России сейчас десятки тысяч таких горемык кто пытается получить деньги за свои доли в квартирах и чем этот случай уникальнее других? Да ничем.Тем более человек даже не покупал эту долю, он ее бесплатно получил ,в результате приватизации квартиры.Хочет денег-пущай продает ее в обычном порядке
#6
Отправлено 16 August 2011 - 13:02
#7
Отправлено 16 August 2011 - 13:19
В исключительных случаях, когда доля сособственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого сособственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.» (п. 36 Пост. Пленума ВС РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996)
#8
Отправлено 16 August 2011 - 13:23
Неприменимы положения СК РФ о разделе слвместного имущества супругов?
Скажем так - это имущество находится в совместной собственности, но основание возникновения этой ОСС - не приобретение имущества в период брака, а приватизация. В чем КОНКРЕТНО вопрос?
#9
Отправлено 16 August 2011 - 13:27
Угу, есть ст. 209 ГК, а еще есть 9 ст. ГК, но смущает вот это. «При невозможности раздела имущества между всеми участниками общей собственности либо выдела доли в натуре одному или нескольким из них суд по требованию выделяющегося собственника вправе обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему денежную компенсацию, с получением которой сособственник утрачивает право на долю в общем имуществе.
В исключительных случаях, когда доля сособственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого сособственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.» (п. 36 Пост. Пленума ВС РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996)
Так и не понял что Вас смущает. По данной категории есть уже практика когда выплачивается компенсация за небольшую долю. Просто сложность в том, что доли собственников в данном случае равные.
Неприменимы положения СК РФ о разделе слвместного имущества супругов?
Скажем так - это имущество находится в совместной собственности, но основание возникновения этой ОСС - не приобретение имущества в период брака, а приватизация. В чем КОНКРЕТНО вопрос?
Вопрос в том, можно ли в данном случае заявить требование о выплате компенсации посредством раздела совместного имущества супругов (когда квартира приобретена по безвозмездной сделке - приватизиции)?
#10
Отправлено 16 August 2011 - 13:37
Вопрос в том, можно ли в данном случае заявить требование о выплате компенсации посредством раздела совместного имущества супругов
Да, можно. СК РФ тут ни при чем, применяется п.4 ст. 252 ГК РФ в силу п.3 ст. 254 ГК РФ.
#11
Отправлено 16 August 2011 - 13:48
Вопрос в том, можно ли в данном случае заявить требование о выплате компенсации посредством раздела совместного имущества супругов
Да, можно. СК РФ тут ни при чем, применяется п.4 ст. 252 ГК РФ в силу п.3 ст. 254 ГК РФ.
Может быть п.3 ст. 252 ГК РФ , а не п.4 этой статья
#12
Отправлено 16 August 2011 - 13:59
Просто так взыскать компенсацию не получится, только через выдел доли и доказывание, что Вы не имеете существенного интереса, доля малозначительная и выдел доли в натуре невозможен. НАсколько будет сопротивляться другая сторона всем этим пунктам - неизвестноХочу заявить требование не овыделе доли в натуре, а срузу: 1. определить долю. 2. взыскать компенсацию доли (поскольку в квартире нельзя сделать 2 входа и т.д.)
#13
Отправлено 16 August 2011 - 14:00
По поводу незначительности доли-какаю тут может быть незначительность если доля 1\2. Это огромная доля пол-квартиры.
И второй момент-по поводу доказывания отсутствия интереса в использовании.Вы путаете-это доказывают в суде остальные собственники, когда именно ОНИ хотя выкупить небольшую долю, а ее собственник сопротивляется.САм собственник большой доли как не может требовать ее выкупа у второго такого же собсвенника. Вернее требовать то может, но нет законных оснований удовлетворить судом такое требование.
Сообщение отредактировал Sergey44: 16 August 2011 - 14:09
#14
Отправлено 16 August 2011 - 14:06
Просто так взыскать компенсацию не получится, только через выдел доли и доказывание, что Вы не имеете существенного интереса, доля малозначительная и выдел доли в натуре невозможен. НАсколько будет сопротивляться другая сторона всем этим пунктам - неизвестно
Бумажку на то что вы владелец 1\2 доли в этой квартире вы получите без проблем. Тут вопросов нет.Затем можете пытаться выделять в натуре свою 1\2 долю -подавайте иск в суд.Но в перечисленных вами статьях нет ни малейшего намека что второй собственник обязан выкупать у вас половину квартиры против своего желания. И никакой
Все старательно путают абсолютно РАЗНЫЕ ситуации - 1) иск сособственника, в котором он просит передать себе все имущество, а другому сособственнику взыскать компенсацию и 2) иск сособственника, в котором он просит передать все имущество другому сособственнику, а себе взыскать компенсацию.
Мы говорим о ВТОРОМ иске, для которого не имеет значения ни малозначительность доли, ни наличие интереса в ее использовании, а важна лишь возможность раздела в натуре, которая в квартире в МКЖД отсутствует практически всегда.
#15
Отправлено 16 August 2011 - 14:17
сославшись, что иные сособственники пенсионеры и у них отсутствует возможность выплаты компенсации, суд еще указал
что иначе решение будет неисполнимо.
Считаю такую позицию суда полным бредом.
Но практика.
#16
Отправлено 16 August 2011 - 14:24
Смущает отношение СОЮ к п. 36 пост. Пленума.Так и не понял что Вас смущает.
«Указание в п. 36 Постановления N 6/8 от 1 июля 1996 г. именно на право суда возложить на участников долевой собственности обязанность по выплате выделяющемуся участнику денежной компенсации при невозможности раздела имущества (выдела доли) позволяет сделать вывод о том, что наличия только двух условий - невозможности раздела имущества (выдела доли) и желания участника долевой собственности на получение от других участников долевой собственности стоимости своей доли недостаточно для реализации участником долевой собственности права, предусмотренного п. 3 ст. 252 ГК РФ.» (Постановление Президиума Ярославского областного суда от 22.06.2011 N 44-г-59/11)
Или вот. «Указанной статьей (252) установлено, что при недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества. Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
При этом суд правильно указал, что в соответствии с указанными нормами права при выделе доли по требованию истца он имеет право на компенсацию стоимости своей доли, однако ему не принадлежит право требования от иного участника долевой собственности отчуждения принадлежащей тому доли в праве общей долевой собственности.» (Определение Ленинградского областного суда от 08.06.2011 N 33-2856/2011)
Т.е. Пленум пишет «суд по требованию выделяющегося собственника вправе обязать остальных УДС выплатить ему компенсацию» (вроде бы все ясно, или я чего-то не понимаю), но суды при рассмотрении конкретных дел этому указанию не следуют.
#17
Отправлено 16 August 2011 - 15:51
#18
Отправлено 19 August 2011 - 14:23
«Согласно ст. 252 Гражданского кодекса РФ имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
В силу ч. 3 данной нормы закона при недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества. Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
Таким образом, п. 3 ст. 252 Гражданского кодекса РФ закреплено безусловное право собственника требовать выдела своей доли посредством выплаты денежной компенсации, если выдел доли в натуре невозможен.
Право на выдел доли предоставляется любому сособственнику и может быть реализовано каждым из сособственников. Закон не препятствует и сособственнику, обладающему большей по размеру долей, чем другой сособственник, обратиться к своему сособственнику с требованием о выделе его доли, а при недостижении соглашения обратиться в суд.
Действующее гражданское законодательство корреспондирует право выдела доли сособственника с обязанностью другого сособственника по совершению определенных действий, и если в силу объективных характеристик имущества, находящегося в общей долевой собственности, выдел доли невозможен, а выделяющийся собственник согласен на получение компенсации взамен имущества в натуре, на других сособственников возлагается обязанность выплаты выделяющемуся сособственнику соответствующей компенсации. При этом выплата компенсации остающимся сособственником выделяющемуся не является обременением, а означает для остающегося сособственника увеличение его доли в праве собственности на конкретное имущество.» (Постановление президиума Верховного суда Республики Карелия от 13.10.2010 по делу N 44г-53-2010)
#19
Отправлено 19 August 2011 - 19:59
#20
Отправлено 22 August 2011 - 09:16
возникают определенные права и обязанности (поскольку он захотел стать сособственником). То же самое и с человеком, когда он живет в обществе - то у него возникают определенные права и обязанности к другим гражданам.
А то обстоятельство, что у ответчика не т денег, никого не волнует, по крайней мере законодателя.
#21
Отправлено 22 August 2011 - 12:25
#22
Отправлено 22 August 2011 - 13:07
#23
Отправлено 22 August 2011 - 14:12
Например, потому, что в большинстве случаев так проще обменять деньги за долю, и люди это понимают...Тогда почему полно объявлений о продаже долей.Так бы все желающие избавится от доли шли в суд и вешали бы на других собственников обязанность выкупить их доли.
С чего Вы взяли, что достаточно? Суду ничто не мешает удовлетворить первоначальный иск и отказать в удовлетворении встречного...А что касается момента, что у ответчика нет денег и никого этого не волнует то в данном конкретном случае второму собственнику достаточно влупить встречный иск мужику тоже о своей выкупе доли, по цене превыщающей его цену и не соглащаться на ее снижение.
Ну так истцу надо головой думать... А если он этого не понимает - его трудности...а что будет дальше? Если суд вынесет решение о том, что обязу3ет второго сособственника выкупить долю первого? С учетом того, что свободных денег у второго нет. Пристав возбудит исполнительное производство и буде первый сособственник получать по 50% от пенсии или зарплаты в течении долгих лет.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных