|
||
|
Музыка из фильмов, перешедших в общественное достояние
#1
Отправлено 27 September 2011 - 01:06
Интересует вот такой вопрос. Есть список фильмов, перешедших на данный момент в общественное достояние:
http://ru.wikipedia....енное_достояние
Вопрос в следующем. Можно ли свободно использовать музыку из этих фильмов в коммерческих продуктах? Музыка будет переиграна, то есть, оригинальные аудиозаписи не будут входить в состав продукта.
Или на музыку из фильмов не распространяется положение об общественном достоянии? И переход мелодии в общественное достояние следует считать после 70 лет с момента как помер композитор? (да, я знаю про продобавку срока к воевавшим на 4 года и репрессированным, но это тонкости).
#3
Отправлено 27 September 2011 - 02:50
да
И переход мелодии в общественное достояние следует считать после 70 лет с момента как помер композитор?
Теперь остался вопрос - существует ли в природе реестр композиторов, с указанием годов жизни, ну чтобы сделать выборку до 41-го года. Блин, никогда не думал что придется таким безумием заниматься.
#4
Отправлено 27 September 2011 - 03:13
есть множество вариантов ответа:Теперь остался вопрос - существует ли в природе реестр композиторов, с указанием годов жизни, ну чтобы сделать выборку до 41-го года
- да;
- нет;
- может быть;
- быть может;
- а вдруг;
- чудеса случаются.
И есть правильный:
Блин, никогда не думал что придется таким безумием заниматься.
Сообщение отредактировал korn: 27 September 2011 - 03:18
#5
Отправлено 27 September 2011 - 03:41
"Народная песня в обработке композитора Бориса Терентьева. Более ничего об авторстве песни и времени создания неизвестно. Судя по тексту, песня послевоенная. Записана на пластинку в 1958 году в исполнении Екатерины Семенкиной и Антонины Фроловой в сопровождении хора..."
Если к примеру в реестре у копирастов у народной песни указан композитор Б. Терентьев? Копирасты могут предъявить претензии? И потом доказывай что ты не верблюд? За свои деньги нанимай искуствоведческую экспертизу?
Как в таких случаях происходит решение вопроса?
#7
Отправлено 27 September 2011 - 14:06
#8
Отправлено 27 September 2011 - 17:01
И где в моих постах Вы узрели слово "википедия" ?korn, а вы склонны доверять википедии?
#9
Отправлено 27 September 2011 - 17:06
Могут.Если к примеру в реестре у копирастов у народной песни указан композитор Б. Терентьев? Копирасты могут предъявить претензии? И потом доказывай что ты не верблюд? За свои деньги нанимай искуствоведческую экспертизу?
Как в таких случаях происходит решение вопроса?
Обычно просчитываются риски, как будет использоваться, где, сколько по времени и уже на основании этого делаются определенные выводы.
#10
Отправлено 29 September 2011 - 00:54
Ну если я правильно понял, то вы отталкиваетесь от первого поста...И где в моих постах Вы узрели слово "википедия"
А там ссылка на "нее родимую"...
#11
Отправлено 26 October 2011 - 23:14
Ст.6 ФЗ "О введение в действие ч.4 ГК РФ" N231-ФЗ от 18.12.2006
"Авторское право юридических лиц, возникшее до 3 августа 1993 года, то есть до вступления в силу Закона Российской Федерации от 9 июля 1993 года N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах", прекращается по истечении семидесяти лет со дня правомерного обнародования произведения, а если оно не было обнародовано, - со дня создания произведения. К соответствующим правоотношениям по аналогии применяются правила части четвертой Кодекса. Для целей их применения такие юридические лица считаются авторами произведений."
Также можно свериться вот с этим списком
http://mkrf.ru/activ...z=&keywords=&q=
А тут сложно - музыка из кинофильма, взятая отдельно, может быть вполне трактована как самостоятельный объект АП, а РАО вполне способно заявить требования относительно любого коммерческого использования таковой (иски к кинотеатрам у нас уже были в практике)Или на музыку из фильмов не распространяется положение об общественном достоянии?
#12
Отправлено 27 October 2011 - 19:17
Заявить требование РАО то способно какие угодно, но все-таки давайте так, как по закону. А по закону требование о взыскание компенсации за нарушение исключительного права на объект АП допустимо, если когда-то это самое исключительное право возникло и продолжает действовать. Композиторам СССР принадлежали исключительные права на созданные произведения? Нет, только права на авторское вознаграждение. Значит основание для взыскания компенсации быть не может.А тут сложно - музыка из кинофильма, взятая отдельно, может быть вполне трактована как самостоятельный объект АП, а РАО вполне способно заявить требования относительно любого коммерческого использования таковой (иски к кинотеатрам у нас уже были в практике)
Поскольку обсуждается вопрос об использовании музыки отдельно от фильма, то нет и предмета правопритязания по п. 3 ст. 1263 ГК РФ (данное вознаграждение выплачивается при публичном исполнении именно фильма, причем такого который не перешел в общественное достояние). Кроме того, суды разъяснили нам, что данное право не отчуждаемо, значит прекращается смертью композитора.
#13
Отправлено 27 October 2011 - 22:54
Жень, человек насколько я понял не говорит о 1263, он просто хочет взять из старых фильмов музыкальный ряд (или даже отрывки с музыкальными фрагментами) и допустим крутить у себя в ресторане.
Хотя с учетом того, что сейчас АВП трактуется как сложный объект, состоящий из иных РИД, все равно, правообладатели музыки и слов, вправе предъявить требования о нарушении их ИП в случае если конечно ИП не перешло в общественное достояние.
#14
Отправлено 28 October 2011 - 10:36
Это и понятно, вопрос в том являются ли еще здравствующие композиторы или их наследники правообладателями в отношении музыки, использованной в кинофильмах...все равно, правообладатели музыки и слов, вправе предъявить требования о нарушении их ИП в случае если конечно ИП не перешло в общественное достояние.
Сообщение отредактировал ip-lawyer: 28 October 2011 - 10:37
#15
Отправлено 28 October 2011 - 17:20
Где-то встречалось мнение (имхо, что-то типа интервью или статья Э.П. Гаврилова), что исключительные права авторов произведений в составе советских фильмов не действуют, пока произведение не используется отдельно от самого фильма. То есть если музыка используется отдельно от фильма, то права действуют и нужно согласие композитора.Это и понятно, вопрос в том являются ли еще здравствующие композиторы или их наследники правообладателями в отношении музыки, использованной в кинофильмах..
#16
Отправлено 28 October 2011 - 17:49
Rijir, Не совсем так... нужно разбираться когда и по какому документу осуществлялась постановка.
Поворотным моментом является издание Постановления ВС РФ от 09.07.1993 N 5352-1 (ред. от 20.07.2004) "О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах", в котором сразу изменили аж на 25 лет в обратном порядке срок действия авторского права.
Принадлежность авторских прав на кинопроизведение организациям ввели Указом Президиума ВС РСФСР от 31.03.1959 "О внесении изменений и дополнений в Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 8 октября 1928 года "Об авторском праве".
Отчуждение исключительного права по постановочному договору ввели Постановлением ВЦИК, СНК РСФСР от 08.10.1928 "Об авторском праве"
И кстати, в некоторые времена, композиторы отчуждали свое исключительное право, но сохраняли право на вознаграждение.
Сообщение отредактировал не сын юриста: 28 October 2011 - 19:00
#17
Отправлено 28 October 2011 - 18:18
Если композиторы не передали исключительное право по договору или какому нибудь НПА.Где-то встречалось мнение (имхо, что-то типа интервью или статья Э.П. Гаврилова), что исключительные права авторов произведений в составе советских фильмов не действуют, пока произведение не используется отдельно от самого фильма. То есть если музыка используется отдельно от фильма, то права действуют и нужно согласие композитора.
#18
Отправлено 28 October 2011 - 19:01
#19
Отправлено 28 October 2011 - 19:51
А по закону требование о взыскание компенсации за нарушение исключительного права на объект АП допустимо, если когда-то это самое исключительное право возникло и продолжает действовать. Композиторам СССР принадлежали исключительные права на созданные произведения? Нет, только права на авторское вознаграждение. Значит основание для взыскания компенсации быть не может.
Понимаю, что рискую окончательно разочаровать Вас в своей профпригодности, но тем не менее:вопрос в том являются ли еще здравствующие композиторы или их наследники правообладателями в отношении музыки, использованной в кинофильмах...
Да, и подскажите норму, в соответствии с которой авторское право распространяется только на произведения, созданные после вступления в силу ЗоАП?Статья 486. Авторское право на кинофильмы, телевизионные фильмы, радио- и телевизионные передачи
Авторское право на кинофильм или телевизионный фильм принадлежит предприятию, осуществившему его съемку.
Авторское право на любительский кинофильм или телевизионный фильм принадлежит его автору или соавторам.
Автору сценария, композитору, режиссеру - постановщику, главному оператору, художнику - постановщику и авторам других произведений, вошедших составной частью в кинофильм или телевизионный фильм, принадлежит авторское право каждому на свое произведение.
Авторское право на радио- и телевизионные передачи принадлежат передающим их радио- и телевизионным организациями, а на произведения, включенные в эти передачи, - их авторам.
#20
Отправлено 28 October 2011 - 20:27
Причем при заключении издательского договора право на публичное исполнение сохранялось за автором, и наоборот при заключении постановочного договора права на издание и распространение оставались за автором.
Автор мог заключить каждый из данных видов договоров только с одной организацией.
С 1964 года, автор мог заключить постановочный договор только до передачи произведения издательству, причем наличие издательского договора не создавало препятствий до передачи произведения издательству заключить постановочный договор.
Правда вот с 1975 года они заключались не более чем на три года, поскольку выпустили типовые договоры именно с этой датой. Хотя договор можно было заключать на любой срок, издательства и постановщики на больший срок не заключали.
Ст.484 ГК РСФСР устанавливалось право юридических лиц. Кроме того ст.501 ГК РСФСР установлен выкуп авторского права государством.
В результате у композиторов оставалось только право на вознаграждение.
Срок действия авторского права тут не причем, тут причем - кому принадлежит право.
Сообщение отредактировал не сын юриста: 29 October 2011 - 15:49
#21
Отправлено 31 October 2011 - 18:07
Спасибо за подборку, видно, что вы серьезно занимались вопросом.
м.б. еще надо посмотреть нормы про служебные произведения? Думается, что многие советские композиторы создавали произведения по месту своей работы...
Сообщение отредактировал ip-lawyer: 31 October 2011 - 18:08
#22
Отправлено 31 October 2011 - 19:05
Автору произведения, созданного в порядке выполнения служебного задания в научной или иной организации, принадлежит авторское право на это произведение.
Порядок использования организацией такого произведения и случаи выплаты вознаграждения автору устанавливаются законодательством Союза ССР и постановлениями Совета Министров РСФСР.
(ст. 483, Закон РСФСР от 11.06.1964 "Об утверждении Гражданского кодекса РСФСР" (вместе с "Гражданским кодексом РСФСР"))
Статья 479. Права автора
Автору принадлежит право:
на опубликование, воспроизведение и распространение своего произведения всеми дозволенными законом способами под своим именем, под условным именем (псевдоним) или без обозначения имени (анонимно);
на неприкосновенность произведения;
на получение вознаграждения за использование произведения другими лицами, кроме случаев, указанных в законе.
Ставки авторского вознаграждения устанавливаются Советом Министров РСФСР, кроме случаев, когда законодательство Союза ССР относит утверждение этих ставок к ведению Союза ССР.
При отсутствии утвержденных ставок авторского вознаграждения размер вознаграждения автора за использование его произведения определяется соглашением сторон.
(ст. 479, Закон РСФСР от 11.06.1964 "Об утверждении Гражданского кодекса РСФСР" (вместе с "Гражданским кодексом РСФСР"))
Сообщение отредактировал не сын юриста: 31 October 2011 - 19:07
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных