Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

приобретение квартиры за счет МСК и п.3 ст 37 ГК


Сообщений в теме: 9

#1 oksana_vrn

oksana_vrn
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2011 - 22:46

Семья решила купить квартиру, используя средства материнского капитала. Подобрали квартиру, но ее собственники ждать 2 месяца полной оплаты не хотят. В связи с этим семья решила, что недостающую сумму денег возьмут в долг (в размере МСК) и квартиру с полной оплатой в день подписания ДКП купит на свое имя бабушка. Затем уже мать, имеющая сертификат на МСК, купит квартиру у бабушки в ОДС на себя и на своих детей.

И вот тут возникает вопрос.
В соответствии с п. 3 ст 37 ГК РФ:

3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.


Указанную сделку мама,действуя от имени своих малолетних детей, будет совершать с бабушкой (которая ей приходится мамой и соответственно близкой родственницей). Получается, что бабушка не может совершать такие сделки с внуками?!


Есть правда такой вот документик:

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 сентября 2010 г. N д23-3764

ПО ОТДЕЛЬНЫМ ВОПРОСАМ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ДОГОВОРОВ КУПЛИ-ПРОДАЖИ
ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, ПРИОБРЕТЕННЫХ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СРЕДСТВ
МАТЕРИНСКОГО (СЕМЕЙНОГО) КАПИТАЛА

Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение Росреестра по отдельным вопросам государственной регистрации договоров купли-продажи жилых помещений, приобретенных с использованием средств материнского (семейного) капитала (далее - МСК), и сообщает.
...
2. По вопросу о возможности осуществления государственной регистрации договора купли-продажи жилого помещения, приобретенного с использованием средств МСК, заключаемого между несовершеннолетним (не достигшим четырнадцати лет) с близкими родственниками
Статьей 28 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные в пунктах 2 и 3 статьи 37 Кодекса.
Согласно пункту 3 статьи 37 Кодекса опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
По общему правилу, предусмотренному действующим законодательством, право собственности несовершеннолетнего на жилое помещение, приобретаемое с использованием МСК, возникает с момента государственной регистрации указанного права. Государственная регистрация прав в данном случае имеет правообразующий характер. При этом момент заключения договора купли-продажи, предусматривающего приобретение жилого помещения с использованием МСК в общую собственность, предшествует государственной регистрации прав на такое жилое помещение.
Учитывая изложенное, положения пункта 3 статьи 37 Кодекса в рассматриваемой ситуации применению не подлежат. При этом под запрет, устанавливаемый указанной нормой Кодекса, подпадают сделки между несовершеннолетним с близкими родственниками, направленные на отчуждение жилого помещения, приобретенного с использованием средств МСК.


Только, во-первых, я вижу здесь вывод, что в данном случае не применяется п.3 ст 37, а обоснования не нашла (или не поняла) :cranky: ,
во-вторых, это письмецо означает всего лишь, что Росреестр такие сделки будет регистрировать, но ведь никак не отменяет п.3 ст. 37 ГК РФ?
Какие мысли по этому поводу? Что Минэкономразвития имело ввиду?
Можно или нельзя? :confused:
  • 0

#2 vtb

vtb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2011 - 02:56

ВАс не смущает, что в данных статья ГК РФ речь идет об опекунах, т.е. при отсутствии живых родителей. В описываемом случае препятствий для совершения сделки никаких нет. Я щас сам готовлю документы для своей сестры по МСК для покупки квартиры у бабушки.
  • 0

#3 Patrisia

Patrisia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2011 - 23:26

Местный Росреестр долго плевался от этого письма, но делать нечего. Возмездность сделки родственников с несовершеннолетними - приостановка с дальнейшим отказом. Поэтому регистрируем сначала к\п продавца и матери (либо супругов)с использованием средств МСК, в договоре прописывают обязательство в течении 6 месяцев после взаиморасчетов безвозмездно отчудить доли в приобретенном жилье несовершеннолетним детям. Ну или нотариальное обязательство о подобном отчуждении прилагают
  • 0

#4 vtb

vtb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 03:58

что значит плевался, в разъяснении МЭР четко и ясно сказано, положения ст. 37 не применяются при покупке квартиры, т.к. ребенок еще не стал собственником жилья и станет им только после гос регистрации. Т.о. данный запрет действует при продаже жилья
  • 0

#5 Shellie

Shellie
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2012 - 22:32

Есть правда такой вот документик:

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 сентября 2010 г. N д23-3764

ПО ОТДЕЛЬНЫМ ВОПРОСАМ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ДОГОВОРОВ КУПЛИ-ПРОДАЖИ
ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, ПРИОБРЕТЕННЫХ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СРЕДСТВ
МАТЕРИНСКОГО (СЕМЕЙНОГО) КАПИТАЛА

Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение Росреестра по отдельным вопросам государственной регистрации договоров купли-продажи жилых помещений, приобретенных с использованием средств материнского (семейного) капитала (далее - МСК), и сообщает.
...
2. По вопросу о возможности осуществления государственной регистрации договора купли-продажи жилого помещения, приобретенного с использованием средств МСК, заключаемого между несовершеннолетним (не достигшим четырнадцати лет) с близкими родственниками
Статьей 28 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные в пунктах 2 и 3 статьи 37 Кодекса.
Согласно пункту 3 статьи 37 Кодекса опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
По общему правилу, предусмотренному действующим законодательством, право собственности несовершеннолетнего на жилое помещение, приобретаемое с использованием МСК, возникает с момента государственной регистрации указанного права. Государственная регистрация прав в данном случае имеет правообразующий характер. При этом момент заключения договора купли-продажи, предусматривающего приобретение жилого помещения с использованием МСК в общую собственность, предшествует государственной регистрации прав на такое жилое помещение.
Учитывая изложенное, положения пункта 3 статьи 37 Кодекса в рассматриваемой ситуации применению не подлежат. При этом под запрет, устанавливаемый указанной нормой Кодекса, подпадают сделки между несовершеннолетним с близкими родственниками, направленные на отчуждение жилого помещения, приобретенного с использованием средств МСК.


Есть, кстати, еще и такой документик, где Министерство экономического развития резко меняет свою (ничем ранее не аргументированную) точку зрения:

Письмо Министерства экономического развития РФ от 28 июня 2011 г. N Д23-2738 "О рассмотрении обращения"

Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее - Департамент) в рамках своей компетенции рассмотрел Ваше обращение по отдельным вопросам государственной регистрации договора купли-продажи жилого помещения, приобретенного с использованием средств материнского (семейного) капитала (далее - МСК), и сообщает.
В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации и практики его применения.
Вместе с тем по указанным в обращении вопросам полагаем возможным отметить следующее.
1. По вопросу о возможности осуществления государственной регистрации договора купли-продажи жилого помещения, приобретенного с использованием средств МСК, заключаемого между несовершеннолетним (не достигшим четырнадцати лет) с близкими родственниками.
Статьей 28 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные в пунктах 2 и 3 статьи 37 Кодекса.
Согласно пункту 3 статьи 37 Кодекса опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
Таким образом, действующим законодательством установлен запрет на совершение сделок несовершеннолетних с близкими родственниками их законных представителей, за исключением передачи имущества в качестве дара или в безвозмездное пользование, независимо от того происходит отчуждение имущества несовершеннолетних или нет.
Учитывая изложенное, по мнению Департамента, запрет, установленный пунктом 3 статьи 37 Кодекса, распространяется на сделки, направленные на приобретение жилого помещения с использованием средств МСК, непосредственными участниками которых являются несовершеннолетние и близкие родственники.
При этом под указанный запрет не подпадают сделки, стороной которых несовершеннолетние члены семьи не являются, когда в соответствии с Правилами направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 12 декабря 2007 г. N 862, приобретаемое жилое помещение может быть оформлено в общую долевую собственность после приобретения права собственности на него одним из родителей.


Так что плевавшиеся сотрудники Росреестра были, может быть, не так уж и неправы? )
  • 0

#6 монро

монро
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2015 - 08:54

Я совсем что то запуталась...

Я на МСК хочу купить долю в доме который принадлежит моей маме. Доля будет выделена в натуре т.е. это  одна комната. Договор составлен так, что я являюсь только представителем детей в этой сделке. Т.е. собственниками будут только двое наших с мужем детей. Ни он, ни я. В ПФР сказали что идите регистрируйте договор. В Росреесте в регистрации отказано ссылаясь на статью 37. Помогите разобраться. Какие мои дальнейшие действия? Переделать договор? Так я уже госпошлину за детей заплатила. С ней как быть? Пожалуйста, напишите алгоритм действий так сказать. На какие письма и законы опираться? 


  • 0

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2015 - 23:35

Я на МСК хочу купить долю в доме который принадлежит моей маме. Доля будет выделена в натуре т.е. это одна комната.

Для чего Вы сказали про выделение в натуре? Если оно произведено, то договор нужно заключать в отношении комнаты, а если не произведено - какое это имеет значение для регистрации? :confused:

Договор составлен так, что я являюсь только представителем детей в этой сделке. Т.е. собственниками будут только двое наших с мужем детей. Ни он, ни я. В ПФР сказали что идите регистрируйте договор. В Росреесте в регистрации отказано ссылаясь на статью 37. Помогите разобраться. Какие мои дальнейшие действия?

Здесь форум юристов, а не гадалок-ясновидцев. Если есть отказ Росреестра - показывайте скан... :umnik:
  • 0

#8 House222

House222
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2015 - 00:53

Доброго времени суток,у меня возник вопрос. Юредически возможным ли будет купить дом в Сочи и сдавать его туристам


  • -2

#9 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2015 - 01:41

Юредически возможным ли будет купить дом в Сочи и сдавать его туристам

 

Гениально...И почему до этого никто не догадался раньше. :))


  • 0

#10 House222

House222
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2015 - 17:15

СПАМ УДАЛЕН


Сообщение отредактировал Pastic: 30 October 2015 - 19:55

  • -1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных