Сообщений в теме: 56

[Assol]

Здравствуйте! В 2005 году квартира была приватизирована на мать и сына,которому в то время было 13 лет, в равных долях.В 2006 мать погибает.По идее, наследниками дожны стать несовершеннолетний сын и муж погибшей.Учитывая это,у ребенка должно быть оформлено 3/4,а у отца 1/4.Так? Ребенок,который к этому времени стал совершеннолетним и ушел в армию,написал бабушке доверенность на получение дубликатов документов,так как с отцом он не общается,и документов на руках у него никаких нет.Вот тут то и выяснилось,что никакого наследства на него после смерти мамы не было оформлено, и мамина 1/2 доля оформлена на отца. И что самое странное,в 2011 году.Как такое могло произойти-непонятно. Как узнать на основании чего отец оформил на себя всю половину квартиры?В регпалате такую информацию не дают.Собираемся идти в суд.Подскажите хотя бы с чего начинать собирать документы

[baktimirova]

1.Мне кажется надо начать с нотариальной конторы, хотя бы попытаться подать заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство и получить, например, постановление об отказе в совершении нотариального действия.
2.Как собственник он может (в лице доверенного лица - бабушки) получить справку о содержании правоустанавливающих документов.
И в том и в другом случае будет ясно, на основании какого документа 1/2 доля квартиры поступила в собственность отца.

[Assol]

1.Мне кажется надо начать с нотариальной конторы, хотя бы попытаться подать заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство и получить, например, постановление об отказе в совершении нотариального действия.
2.Как собственник он может (в лице доверенного лица - бабушки) получить справку о содержании правоустанавливающих документов.
И в том и в другом случае будет ясно, на основании какого документа 1/2 доля квартиры поступила в собственность отца.

в регпалате сказали,что содержание правоустанавливающего документа на отца они дать не могут,в справке будет указано содержание правоустанавливающего документа на долю сына

[baktimirova]

Тогда остается вариант - пойти к нотариусу

[just so]

Совершенно верно отметила Baktimirova:

необходимо получить в ФРС (рег.палате) выписку из ЕГРП на квартиру, где будет прописано кто и на основании каких документов является собственником кв-ры.

Речь о московской недвижимости? если да, то узнать какой нотариус выдал свид-во о праве на наслед-во можно из выписки из ЕГРП. Т.к. существует система "наследство без границ" выдать свид-во о пр. на насл., открывшегося после 01.08.2005 г. мог любой нотариус Москвы, наделенный полномочиями по ведению наследственных дел в системе централизованного учета, выдаче свидетельств о праве на наследство и принятию мер к охране наследственного имущества граждан, умерших после 31 июля 2005 года, по всем адресам города Москвы.

кто был прописан в квартире на дату смерти матери? все совместно прописанные, считаются фактически принявшими наследство, вне зависимости от того подавали заявление о принятии наследства или нет.

[Assol]

Тогда остается вариант - пойти к нотариусу

К КАКОМУ???? Мать умерла в 2006 году,когда ребенку не было и 15 лет!!!Откуда он может знать,ккакому нотариусу обращался отец?

[Охламон]

В суде ходотайствовать о запросе в ФРС, ЕГРП на каком основании выдано cв-во о праве собственности. Выписки из ЕГРП сейчас дают только по запросам суда, нотариата, собственникам или по доверенности. В cв-ве и будет ФИО нотариуса. Далее запросим копию наследственного дела.

[Alderamin]

В 2005 году квартира была приватизирована на мать и сына,которому в то время было 13 лет, в равных долях.В 2006 мать погибает.По идее, наследниками дожны стать несовершеннолетний сын и муж погибшей.Учитывая это,у ребенка должно быть оформлено 3/4,а у отца 1/4.Так?

В общем, да...

Ребенок,который к этому времени стал совершеннолетним и ушел в армию,написал бабушке доверенность на получение дубликатов документов,так как с отцом он не общается,и документов на руках у него никаких нет.Вот тут то и выяснилось,что никакого наследства на него после смерти мамы не было оформлено, и мамина 1/2 доля оформлена на отца. И что самое странное,в 2011 году.Как такое могло произойти-непонятно. Как узнать на основании чего отец оформил на себя всю половину квартиры?В регпалате такую информацию не дают.Собираемся идти в суд.Подскажите хотя бы с чего начинать собирать документы

Если собрались идти в суд - так идите... До суда собирать документы нет смысла - их проще получить по запросу суда...

1.Мне кажется надо начать с нотариальной конторы, хотя бы попытаться подать заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство и получить, например, постановление об отказе в совершении нотариального действия.

Такое заявление подавать бессмысленно - отказ будет 100%, а в постановлении об отказе ничего интересного, скорее всего, не будет. Уж если обращаться к нотариусу, то только затем, чтобы посмотреть материалы наследственного дела...

2.Как собственник он может (в лице доверенного лица - бабушки) получить справку о содержании правоустанавливающих документов.
И в том и в другом случае будет ясно, на основании какого документа 1/2 доля квартиры поступила в собственность отца.

Нет никакого смысла добывать эти документы самим - нужно просто предъявить иск, после чего все нужные документы будут запрошены судом...

[just so]

подать иск в суд признании свидетельства о праве на наследство и свидетельства о государственной регистрации права собственности на жилое помещение недействительными. Суд сделает запросы в соответствующие инстанции и истребует недостающие док-ты.

[Alderamin]

Выписки из ЕГРП сейчас дают только по запросам суда, нотариата, собственникам или по доверенности.

Потрудитесь процитировать норму...

подать иск в суд признании свидетельства о праве на наследство и свидетельства о государственной регистрации права собственности на жилое помещение недействительными.

1) Выдавалось ли свидетельство о праве на наследство - пока неизвестно...
2) В иске о признании недействительным свидетельства о государственной регистрации права собственности будет отказано - изучайте матчасть и судебную практику!

[Assol]

Выписки из ЕГРП сейчас дают только по запросам суда, нотариата, собственникам или по доверенности.

Потрудитесь процитировать норму...

подать иск в суд признании свидетельства о праве на наследство и свидетельства о государственной регистрации права собственности на жилое помещение недействительными.

1) Выдавалось ли свидетельство о праве на наследство - пока неизвестно...
2) В иске о признании недействительным свидетельства о государственной регистрации права собственности будет отказано - изучайте матчасть и судебную практику!

Замечательно!И с каким иском нам тогда?Иск о признании права собственности в порядке наследования? Кто ответчик? Можно ли привлечь опеку,куда они смотрели,когда ребенку было 14 лет?Или о недействительности регистрации 1\2 на отца?

[just so]

мамина 1/2 доля оформлена на отца. И что самое странное,в 2011 году.

Вы сами отвечаете на свой вопрос..
либо отец не был прописан в квартире и тогда, обратился в суд за восстановлением пропущенного срока для принятия наследства.
либо был прописан в той же квартире о которой идет речь на дату смерти (2006) гражданки А., и соответственно фактически принял наследство, а сейчас, в 2011 г., оформил св-во о пр. на насл-во.

Если не сразу в суд.. а заняться детективной деятельностью, то..
молодой человек может обратиться к любому нотариусу из системы "насл-во без границ" и попытаться открыть насл-во. Где ему будет отказано и сказано у какого нотариуса г.Москвы и когда(опять же, если речь о стлоице) было открыто наследственное дело, возможно даже его номер, и например, реестровый номер свид-ва о праве на насл-во.

[Alderamin]

И с каким иском нам тогда?Иск о признании права собственности в порядке наследования?

Да.

Кто ответчик?

Для юриста с незаконченным высшим образованием это очень странный вопрос...

Можно ли привлечь опеку,куда они смотрели,когда ребенку было 14 лет?

А что, они были в курсе? Насколько я знаю, ясновидцев там никогда не было...

Или о недействительности регистрации 1\2 на отца?

Обсуждалось много раз - пользуйтесь Поиском...

[Assol]

мамина 1/2 доля оформлена на отца. И что самое странное,в 2011 году.

Вы сами отвечаете на свой вопрос..
либо отец не был прописан в квартире и тогда, обратился в суд за восстановлением пропущенного срока для принятия наследства.
либо был прописан в той же квартире о которой идет речь на дату смерти (2006) гражданки А., и соответственно фактически принял наследство, а сейчас, в 2011 г., оформил св-во о пр. на насл-во.

Если не сразу в суд.. а заняться детективной деятельностью, то..
молодой человек может обратиться к любому нотариусу из системы "насл-во без границ" и попытаться открыть насл-во. Где ему будет отказано и сказано у какого нотариуса г.Москвы и когда(опять же, если речь о стлоице) было открыто наследственное дело, возможно даже его номер, и например, реестровый номер свид-ва о праве на насл-во.

Отец действительно не был там прописан.Но и бабушка, и ребенок помнят ,что отец собирал документы для оформления наследства. Как могло произойти,что нотариус не выделил долю ребенку?Какие могут быть варианты ответа на этот вопрос?

[Alderamin]

либо отец не был прописан в квартире и тогда, обратился в суд за восстановлением пропущенного срока для принятия наследства.
либо был прописан в той же квартире о которой идет речь на дату смерти (2006) гражданки А., и соответственно фактически принял наследство, а сейчас, в 2011 г., оформил св-во о пр. на насл-во.

По-Вашему, никаких иных вариантов быть не могло?

молодой человек может обратиться к любому нотариусу из системы "насл-во без границ" и попытаться открыть насл-во

Открыть наследство??? Вы закон-то читали? Наследство открывается со смертью гражданина...

Где ему будет отказано и сказано у какого нотариуса г.Москвы

С чего Вы взяли, что дело было в Москве?

и бабушка, и ребенок помнят ,что отец собирал документы для оформления наследства. Как могло произойти,что нотариус не выделил долю ребенку?

Нотариус никому ничего не выделяет - он только оформляет. Нотариус действует исходя из той информации, которую ему предоставили. Если он ничего не знал про ребенка, то что он мог оформить на ребенка?

[Assol]

А когда нотариусу приносишь документы на квартиру-там на обратно йстороне свидетельства есть информация о втором учаснике долевой собственности.

[just so]

Отец действительно не был там прописан.Но и бабушка, и ребенок помнят ,что отец собирал документы для оформления наследства. Как могло произойти,что нотариус не выделил долю ребенку?Какие могут быть варианты ответа на этот вопрос?

а молодой человек был прописан в квартире на дату смерти гражданки А.?
если нет, и не подавал заявление о принятии наследства в теч. 6-ти месяцев со дня смерти матери, то пропустил срок для принятия наследства. на дату смерти матери ему было 14 лет? кто был его законным представителем?

Как могло произойти,что нотариус не выделил долю ребенку?

нотариус выделяет "обязательную долю в наследстве" (ст.1149 ГК) при наличии завещания..

Сообщение отредактировал just so: 22 November 2011 - 03:06

[Alderamin]

А когда нотариусу приносишь документы на квартиру-там на обратно йстороне свидетельства есть информация о втором учаснике долевой собственности.

И?

а молодой человек был прописан в квартире на дату смерти гражданки А.?
если нет, и не подавал заявление о принятии наследства в теч. 6-ти месяцев со дня смерти матери, то пропустил срок для принятия наследства.

Не морочьте людям голову!!! Он мог принять наследство фактическими действиями и в том случае, если не был "прописан" в квартире...

нотариус выделяет "обязательную долю в наследстве" (ст.1149 ГК) при наличии завещания..

Не выдумывайте - в ст. 1149 ГК РФ слова "нотариус" нет вообще...

[sya-aku]

Да нет, товарищи - тут чей-та не так.
Ни один московский нотар не выдаст свидетельство о праве на наследство, когда будет знать о том, что в квартире был зарегистрирован несовершеннолетний наследник первой очереди (а он это знать обязательно будет из выписки из домовой книги).
Но в любом случае алгоритм действий тут следующий - выдать бабуленции доверку на принятие наследства после смерти матери. Она с этой доверкой + свидетельством о смерти топает к ближайшему нотару, который отправляет ее уже к тому, у которого заведено наследственное дело. Ну а там уже выяснять ответ на вопрос

Как могло произойти, что нотариус не выделил долю ребенку?

[baktimirova]

обратитесь к любому нотариусу. В системе наследство без границ, если вы в Москве будет указано, какой нотариус ведет наследственное дело, если вы не в Москве - ваша улица закреплена за определенным нотариусом, узнать можно в нотариальной палате. В рамках наследственного дела собираются все документы касающиеся одного наследодателя. Отец являлся законным представителем несовершеннолетнего в силу закона и должен был представлять интересы несовершеннолетнего.

[just so]

нотариус выделяет "обязательную долю в наследстве" (ст.1149 ГК) при наличии завещания..

Не выдумывайте - в ст. 1149 ГК РФ слова "нотариус" нет вообще..

Оформление обязательной доли в наследстве происходит точно также, как и оформление наследственных прав, то есть, вы собираете те документы которые от вас потребует нотариус, впоследствии при сборе всех документов нотариус выдаст вам свидетельство о праве на наследство на обязательную долю, которое будет нужно зарегистрировать в установленном законе порядке. Часто выделение обязательной доли в наследстве, происходит в судебном порядке.

Если нотариальные действия совершает нотариус в нотариальной конторе, то значит, можно сказать "нотариус выделяет обязательную долю в наследстве"???

Сообщение отредактировал just so: 22 November 2011 - 03:28

[baktimirova]

Не мог отец оформить долю минуя наследство, соответственно, самый быстрый путь - через нотариуса, ознакомиться с делом, и получить отказ в выдаче свидетельства о праве на наследство, так как пропущен срок или выдано другому наследнику или еще по какой-нибудь причине. в данном конкретном случае, нотариус - первоисточник, так сказать, хранитель информации. Если в деле нет сведений о лицах, совместно проживавших с умершей на день смерти, то нотариус не знал о наличии другого наследника и выдал отцу. вот и весь сказ. Я бы начала с нотариуса. За спрос не ударят в нос, а можно получить нужную вам информацию и на этом основании составить исковое заявление. Я думаю иск к отцу?

[Assol]

Скажите,а такой вариант не мог быть:ребенок,будучи несовершеннолетним,но имея паспорт по достижении 14 лет,подписал отказ от своей доли в пользу отца? Совершенно не понимая,что это знчит или на почве стресса после смерти мамы...

[Pastic]

Скажите,а такой вариант не мог быть:ребенок,будучи несовершеннолетним,но имея паспорт по достижении 14 лет,подписал отказ от своей доли в пользу отца?

Для этого потребовалось бы согласие органа опеки.

[Assol]

честно говоря,я до сих пор не могу понять,какой иск подавать и кто будет ответчиком