Сообщений в теме: 98

[Tower]

Могу ли просить суд взыскать проценты на дату исполнения решения, а не на дату вынесения?
Если да, то как считать сумму процентов и госпошлины?

[Gleb]

Пользуйтесь поиском - вопрос уже неоднократно обсуждался.

[Feanor]

Добрый день!
Возник такой же вопрос, поиск кроме этой темы ничего не выдает. Так возможно?

[Ауттори Рипорт]

Tower
в исковом расписываете расчет на дату подачи (госпошлина соответственно), а далее просите - как говорили сами.

[сам]

Можете, можете, ч. 3 ст. 395 ГК


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 13

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 октября 1998 года

О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ
п. 2 ...Проценты начисляются до момента фактического исполнения денежного обязательства, определяемого исходя из условий о порядке платежей, форме расчетов и положений статьи 316 ГК РФ о месте исполнения денежного обязательства, если иное не установлено законом либо соглашением сторон.

[Feanor]

На сумму долга без НДС.

[yuristrl]

Народ , вы что?

в исковом расписываете расчет на дату подачи (госпошлина соответственно), а далее просите - как говорили сами.

И какую сумму взыщет суд? В решении что напишет- взыскать хз сколько или пристав посчитает????

О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ
п. 2 ...Проценты начисляются до момента фактического исполнения денежного обязательства, определяемого исходя из условий о порядке платежей, форме расчетов и положений статьи 316 ГК РФ о месте исполнения денежного обязательства, если иное не установлено законом либо соглашением сторон.

Вправе начислять- согласен, но сначала получите решение в котором взыскано на день вынесения, потом получите взысканное от должника, а уж потом и взыскивайте по день исполнения.

[A_Lex]

yuristrl
Пристав и посчитает. Чего вы удивляетесь?

А вообще, надо пользоваться поиском. Почему нужно десять раз обсуждать одно и то же?

Предложение к модераторам - пора ужо как-то систематизировать обсуждения по 395.

[lawyer66]

A_Lex
да уж конечно...
пристав посчитает...
что надо послать вас вместе с процентами...
и пошлет...
и в принципе будет прав...

[Nickolay]

Лично я поступаю следующим образом (проверено практикой): в исковом заявлении заявляете 2 требования:
1. взыскать проценты на день подачи иска (или вынесения решения суда);
2. взыскать проценты по день фактического исполнения денежного обязательства.

[lawyer66]

Nickolay

2. взыскать проценты по день фактического исполнения денежного обязательства.

и какая в данном случае стоит резолютивная часть решения?
взыскать сколько-нибудь по день исполнения?

[сам]

пристав посчитает...
что надо послать вас вместе с процентами...
и пошлет...
и в принципе будет прав...

Посчитает, проверено. Особливо, ежели ему помочь мало - мало.
А ежели пошлет, на жалобу нарвется, и, как следствие, будет бит по думающему месту руководством опосля удовлетворения жалобы.

А по поводу резолютивки, то суд писал, шо 1.суммы долга ..., суммы процентов за период ... взыскать.
2.Взыскать проценты по момент исполнения.
Енто АС.

[yuristrl]

lawyer66

взыскать сколько-нибудь по день исполнения?

Нет, в решении будет так:
"Обязать :
1.судебного пристава-исполнителя ______________(Ф.И.О.) (вписывается самостоятельно истцом)
2.банк___________________
(вписывается самостоятельно истцом)
произвести расчет процентов в соответствии со ставкой рефинансирования__________________
(вписывается самостоятельно истцом)
по день исполнения решения.
Обязать вышеуказанных лиц расчитать размер госпошлины в зависимости от размера расчитанных процентов и взыскать ее.
В случае обнаружения арифметических ошибок, стороны вправе обжаловать размер процентов и госпошлины в непонятно каком порядке.
Пунктом 2 ст. 102 АПК РФ пренебречь"

[Alderamin]

Tower

Могу ли просить суд взыскать проценты на дату исполнения решения, а не на дату вынесения?
Если да, то как считать сумму процентов и госпошлины?

Никаких проблем - просить можно.
Ауттори Рипорт

в исковом расписываете расчет на дату подачи (госпошлина соответственно), а далее просите - как говорили сами.

Именно так и надо...
yuristrl

Вправе начислять- согласен, но сначала получите решение в котором взыскано на день вынесения, потом получите взысканное от должника, а уж потом и взыскивайте по день исполнения.

Если у Вас есть такая практика, то было бы интересно посмотреть, на каком основании суд отказал в удовлетворении требования взыскать проценты по дату фактического исполнения...
lawyer66

да уж конечно...
пристав посчитает...
что надо послать вас вместе с процентами...
и пошлет...
и в принципе будет прав...

Если у Вас был подобный столь печальный опыт, то, видимо, Вы ошиблись при выборе профессии... Или Вы можете обосновать правомерность действий пристава в подобном случае?
yuristrl

Нет, в решении будет так:
"Обязать :
1.судебного пристава-исполнителя ______________(Ф.И.О.) (вписывается самостоятельно истцом)
2.банк___________________
(вписывается самостоятельно истцом)
произвести расчет процентов в соответствии со ставкой рефинансирования__________________
(вписывается самостоятельно истцом)
по день исполнения решения.

Остроумно до безобразия...
lawyer66

и какая в данном случае стоит резолютивная часть решения?
взыскать сколько-нибудь по день исполнения?

yuristrl

И какую сумму взыщет суд? В решении что напишет- взыскать хз сколько или пристав посчитает????

Читайте законы - тогда не будет возникать дурацких вопросов про "сколько-нибудь" или "хз". В решении будет указано: взыскать проценты, начисленные на такую-то сумму долга по такой-то ставке за период с такого-то числа по дату фактического погашения долга.

[yuristrl]

Alderamin

Читайте законы - тогда не будет возникать дурацких вопросов

Вам не кажется что Вы хамите? Или это Ваша манера общения?

[Feanor]

И какую сумму взыщет суд? В решении что напишет- взыскать хз сколько или пристав посчитает????

Постановление Пленума Верховного Суда РФ
и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 1 июля 1996 г. N 6/8
"О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
51. Если на момент вынесения решения денежное обязательство не было исполнено должником, в решении суда о взыскании с должника процентов за пользование чужими денежными средствами должны содержаться сведения о денежной сумме, на которую начислены проценты; дате, начиная с которой производится начисление процентов; размере процентов, исходя из учетной ставки банковского процента соответственно на день предъявления иска или на день вынесения решения; указание на то, что проценты подлежат начислению по день фактической уплаты кредитору денежных средств.

[Lucy]

Feanor
Это замечательно, но как же с размером пошлины при подаче искового заявления?
Мы можем увелить размер требований только при условии оплаты дополнительной пошлины.
А еслимы не знаем, когда будет исполнено решение - ИМХО, взыскать проценты по дату фактической оплаты можно только путем предъявления дополнительного иска.

[JSL]

Коллеги... Семён Семёныч...(с)
Для взыскания 395 - нужна гражданская вина в просрочке. Вину устанавливает - только суд. Вникните.
А теперь - вину в будущих обстоятельствах - установить нельзя
Приказного производства по 395-й также не существует.

Короче - нуна 2 иска. Я обычно не парюсь, 395-ю на день вынесения решения, потом подаю на индексацию заявленьице тому же судье в порядке ГПК, взяв справочку в ГосКомСтате. Всё.

Lucy

Это замечательно, но как же с размером пошлины при подаче искового заявления?

И это тоже!

ЗЫ: СР - отстой, при текущем кризисе денежной массы в экономике страны.
Кризис денежной массы:
а) Увеличивает индексацию.
б) Снижает СР.
Инфляция начинает увеличиваться, что в свою очередь увеличивает индексацию СР - остаётся на месте или снижается.

Щас индексация - может и выше быть. Так что указанный мною метод - оптимален по затратам сил/времени и полученным бабкам

Сообщение отредактировал 4st: 15 February 2006 - 23:55

[сам]

Короче - нуна 2 иска.

получив позитивное решение люди в принципе правы

Сообщение отредактировал 4st: 15 February 2006 - 23:56

[Святослав]

вину в будущих обстоятельствах - установить нельзя

А почему будущих? Суд применяет 395-ю только тогда, когда установит нарушение ден.обязательства.

[сам]

А почему будущих?

У ентого товарисча свое толкование нормочек. хто толкует иначе - динозавра заскорузлая. так ша не удивляйтесь.

[JSL]

У ентого товарисча свое толкование нормочек. хто толкует иначе - динозавра заскорузлая. так ша не удивляйтесь.

По существу.

А по поводу резолютивки, то суд писал, шо 1.суммы долга ..., суммы процентов за период ... взыскать.

Пнятно. И нафига тоды индексация по заявлению стороны? А если должник станет жертвой неправомерных действий со стороны третьих лиц и не сможет исполнить возложенного судом обязательства ранее? Ведь никто не мешает ему это сделать после засилки и даже до неё. Без вины виноватый и давай СР?
Без вины - только индексация
А госпошлина?

А ежели пошлет, на жалобу нарвется, и, как следствие, будет бит по думающему месту руководством опосля удовлетворения жалобы.

Вы правильно работаете. Только не надо выдавать свои конструкции за юридически верные.
Вы вообще понимаете, что решение суда ставится под условие? 395 на день исполнения - новый иск.
А некоторые вон вообще считают, что исполнение решения суда в указанные законом сроки без нарушения норм исполнительного закона - отсутствие правонарушения и невозможность накладывать СР в принципе.

Вы вообще понимаете, что СР - это виновные проценты? Вы в курсе, что существует возможность взыскания по процентам банковского вклада? Что СР - это вообще скорее упущенная выгода, а не убытки, связанные с уменьшением покупательской способности тугриков?!
Святослав

А почему будущих? Суд применяет 395-ю только тогда, когда установит нарушение ден.обязательства.

Вы с чем несогласны? Я и говорю, в будущем - низзя. Так как:

Суд применяет 395-ю только тогда, когда установит нарушение ден.обязательства.

Совершенно верно. Только тутошнии гении считают что и вину и размер ден. обязательства(в тугриках) устанавливает пристав

ЗЫ: Есть два типа юристов - те кто свой опыт и знания получают "подражанием" (самый лёгкий путь) и те кто воспринимает юриспруденцию как науку и становятся учёными, читают теоретиков, классиков, спят с учебником ТГП под подушкой и знают латынь, даром что студенты

Сообщение отредактировал 4st: 16 February 2006 - 00:00

[Святослав]

Только тутошнии гении считают что и вину и размер ден. обязательства(в тугриках) устанавливает пристав

Что-то не заметил здесь такого. Суд установит и вину, и размер денежного обязательства, и даже укажет приставу ставку процента в день. Приставу останется только произвести несложную арифметическую операцию: умножить ставку на сумму и количество дней между датой, установленной опять же судом, и датой, когда случится исполнение. Исполнение как факт. Не вижу никаких правовых вопросов, которые нужно разрешать приставу.

[MiSha]

АААА валяюсь. ЖЗЛ освоил новую статью ГК 395 ую, теперь будет жечь, в присущей ему манере Амвросия Амвросиевича Выбегаллы