Сообщений в теме: 9

[Krazymouse]

добрый день всем.

хотел бы просить совета по сложившейся ситуации.

потребитель потребовал возврата денег за якобы неисправный товар от ИП. товар на проверку представлять отказался,подал в суд.суд мы проиграли, решение суда: расторжение ДКП,штрафы.
мы оплатили все,как только были получены исполнительные листы-в указанные сроки. и направили письмо потребителю о том,что расторжение ДКП подразумевает не только возврат денег, но и возврат товара, следовательно, он уже полгода не исполняет наложенных на него судом обязательств.
возвращать он ничего не торопится, однако угрожает обратиться в суд за взысканием с нас процентов, которые считает с момента обращения до момента оплаты. не до момента вступления решения суда в законную силу, а до момента оплаты присужденного.

вопросы:
1.правомочны ли его действия?
2.в какие сроки или после наступления каких обстоятельств ИП должен выплатить средства согласно решению суда?
3.в какие сроки потребитель должен вернуть товар продавцу, если решение суда- расторжение ДКП?
4.что можно предпринять,если товар окажется исправным на момент его проверки? (когда он его все-таки вернет,мы же его будем проверять)
5.можно ли что-то взыскать с него за пользование товаром,который с момента вступления решения суда ему не принадлежит?

потребитель в данном случае- действующий юрист,который просто решил нас подоить.

буду благодарен за любые советы, которые помогут в защите.

Сообщение отредактировал Krazymouse: 14 March 2012 - 12:33

[ВладимирD]

1. Смортя какие.
2. Вообще если суд признал требования потреба законными, то выплатить деньги должны были в течение 10 дней с момента получения требования. Если товар не предоставлялся, то неустойки могло не быть, по крайней мере до момента проведения судебной экспертизы. Вообще тут от конкретного дела все зависит: у Вас тут вообще расторжение дкп через суд, хотя хватает одностороннего отказа от исполнения, а через суд только деньги взыскиваются.
3. В разумные, см. ст. 314 ГК.
4. Радоваться, что не передали убитый хлам.
5. Можно попробовать взыскать НО.

[Krazymouse]

1. перефразирую: сумма, указанная к возврату в решении суда- является окончательной для платящего? никаких уверток и прочих попыток избегания платежей не рассматриваем.
2. в течении 10 дней? то есть исполнительного ждать не надо было?
3.

Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении

читать буквально? то,что разумный срок- 2 часа, а прошло почти полгода никак не влияет, отсчет идет с момента вручения моего письма, правильно я понимаю?
4.если товар окажется исправным, и законного права на расторжение ДКП у потребителя не было? он проигнорировал приглашение на проверку качества досудебное.судебной экспертизы не было (я там много ошибок сделал, да.) или по факту- в таком раскладе вообще не важно,что он вернул и вернул ли вообще? и было ли у него законное основание обращаться в суд?
5.НО ???


в данном контексте я обращаюсь за помощью в отваживании от кормушки этого товарища. мне с него лично ничего не нужно. просто если он нас фактически развел, пользуясь положением, мне бы хотелось,чтобы ему это не сошло с рук просто так.

[ВладимирD]

1. Да фиг его знает. Потреб мог истребовать часть убытков, часть неустойки (за какой-то период), мог моралку не истребовать... Мог нарыть какие-то убытки апосля...
2. Если Вы в ходе судебного разбирательства убедились в справедливости требований истца (или части их), то их нужно было признать (или часть их) и исполнить добровольно до вынесения решения по делу.
3. Почитайте комментарии к этой статье.
4. Кто Вам виноват, что Вы продули суд? Боржоми тут уже не поможет...
5. Неосновательное обогащение.

PS Юриста Вам надо, хотя бы для минимального наведения порядка в делах (документооборот организовать, рекомендации дать).

[Дилер М]

Не понял насчет потреб "решил подоить" и "развел".
Дело от ответчика вел товаровед?
Вот товаровед и "подоил", и "развел", имхо.

[Krazymouse]

Не понял насчет потреб "решил подоить" и "развел".
Дело от ответчика вел товаровед?
Вот товаровед и "подоил", и "развел", имхо.

Уважаемый Дилер. если нечего сказать, умный человек молча пройдет мимо. будьте умнее
я не товаровед. скромный руководитель сервисной службы. выигранные суды на счету имеются.(новичкам везет). в данной ситуации да, развели нас и это следствие моих ошибок.

сейчас поднял решение судьи, там сумма пени указана четко, срок оплаты не указан вообще (следовательно-начинает течь по факту вручения исполнительного листа), то есть вопрос с процентами закрыт- он может попытаться их выдоить, но шансы невелики.

отправил письменное требование вернуть товар, однако он лишь явился лично с намерение получить на изучение рыбу акта приема передачи,товар не принес. был вежливо послан.
семидневный срок с момента вручения письменного требования возврата товара истек,а что дальше делать я себе представляю слабо.

про юриста- Владимир, наша контора не желает кормить своего юриста, и как было справедливо где то указано- кормит чужих.
мне доплачивают за присутствие в судах и работу с бумагами- немного, но по сеньке и шапка. раньше я занимался этим просто на общественных началах,просто потому что новый опыт, интересно, ну и расширять свой рабочий кругозор никогда не лишне...

Сообщение отредактировал Krazymouse: 20 March 2012 - 14:26

[ВладимирD]

сейчас поднял решение судьи, там сумма пени указана четко, срок оплаты не указан вообще (следовательно-начинает течь по факту вручения исполнительного листа), то есть вопрос с процентами закрыт- он может попытаться их выдоить, но шансы невелики.

Ага... щаззз.

выплатить деньги должны были в течение 10 дней с момента получения требования

Вот Вам и срок.

[Krazymouse]

сейчас поднял решение судьи, там сумма пени указана четко, срок оплаты не указан вообще (следовательно-начинает течь по факту вручения исполнительного листа), то есть вопрос с процентами закрыт- он может попытаться их выдоить, но шансы невелики.

Ага... щаззз.

выплатить деньги должны были в течение 10 дней с момента получения требования

Вот Вам и срок.

вы не поняли. с законе вроде бы указано- сумма на момент добровольного удовлетворения требований либо на день вступления в законную силу решения суда.
после вступления решения в силу-судом не указан какой либо срок выплаты присужденного. следовательно, этот срок устанавливается при исполнительном производстве-5 дней с момента вручения. и ни о каких дополнительных процентах тут речи быть не может вроде бы?

[Ачи]

после вступления решения в силу-судом не указан какой либо срок выплаты присужденного. следовательно, этот срок устанавливается при исполнительном производстве-5 дней с момента вручения. и ни о каких дополнительных процентах тут речи быть не может вроде бы?

Срок уплаты как раз наступает, когда решение вступает в силу. С этого момента и могут быть начислены проценты.

[Agent Harold]

мы оплатили все,как только были получены исполнительные листы-в указанные сроки. и направили письмо потребителю о том,что расторжение ДКП подразумевает не только возврат денег, но и возврат товара, следовательно, он уже полгода не исполняет наложенных на него судом обязательств.
возвращать он ничего не торопится,

Если суд вынес решение о взыскании с Вас денежной суммы в связи с отказом потребителя от исполнения ДКП, то ДКП считается расторгнутым. На основании ч. 1 ст. 18 ЗоЗПП потребитель должен возвратить продавцу товар ненадлежащего качества. Следовательно, это - уже Ваш товар. Если потребитель его Вам не возвращает, требуйте с него данный товар в судебном порядке. Если товара, окажется, уже и нет, то требуйте неосновательное обогащение.

однако угрожает обратиться в суд за взысканием с нас процентов, которые считает с момента обращения до момента оплаты. не до момента вступления решения суда в законную силу, а до момента оплаты присужденного.

Если буквально, то неустойка взыскивается с момента начала просрочки продавца и по момент фактического исполнения требования потребителя (буквальное толкование ч. 1 ст. 23 ЗоЗПП, п.п. "г" п.11 Постановления Пленума ВС РФ № 7 от 29.09.1994 г.). Следовательно, у потребителя теоретически есть право требовать с Вас неустойку с момента вынесения решения суда (если при обращение в суд она расчитывалась истцом по момент вынесения судом решения) и до момента фактического исполнения Вами решения суда. Прецеденты уже были, встречал ссылки на такие замечательные решения на этом форуме.
Другой вопрос - суд вправе снизить размер неустойки по ст. 333 ГК РФ, тем более если Вы решение суда исполните во время, согласно законодательства об исполнительном производстве.