Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

вывод актива из УК ООО в пользу участника в преддверии ликвидации


Сообщений в теме: 15

#1 robbie5

robbie5
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 17:09

Добрый день!

Прошу принять участие в обсуждении следующей темы.

Имеется ООО с двумя его участниками. спустя некоторое время после создания общества было проведено увеличение УК за счет вклада одного из учредителей в УК недвижимого имущества (для целей получения лицензии). Деятельность зачахла и появилось желание ликвидировать общество.

Задача: вывести актив общества в виде недвижимости из УК обратно участнику, его внесшему, дабы минимизировать возможность удовлетворения кредитором своих требований за счет этого имущества.

Наметки: - отчуждение имущества (не хочется попадать на налог);
- выход участника из ООО с выдачей вклада имуществом, ввиду невозможности вернуть деньгами (однако на это может не пойти оставшийся участник, доля которого в УК ничтожно мала);
- уменьшение УК на величину стоимости недвижимости (видел мнение о том, что при уменьшении УК имущество так и останеться на балансе ООО; кроме того, в данном случае размер УК станет меньше установленного законом);
- признание в суд.пордяке увеличения несостоявшимся (вклад считается оплаченным с момента передачи имущества к ООО, однако, после принятия решения об увеличении УК и регистрации изменений в ЕГРЮЛ, сведения о переходе права собственности ООО на недвижимость не зарегистрированы в ФРС. Следовательно, можно ли считать, что имущество не было передано?)

Вариант с уменьшением УК "улыбается" более других, только не понятно как предусмотреть возврат "излишек" в виде недвижимости, что делать при этом с размером УК, который станет менее установленного законом (можно ли разницу довнести?).
Также вопрос- при уменьшении УК как определять стоимость имущества? по балансу?или рыночную стоимость?

Заранее спасибо за любую мысль!

Сообщение отредактировал robbie5: 17 April 2012 - 17:11

  • 0

#2 ArmageddoN

ArmageddoN
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 17:51

А чего тут обсуждать-то? Без текстов Устава....
п. 3 ст. 19 закона № 14-ФЗ.
Или ст. 209 ГК РФ+п. 2 ст. 218 ГК РФ

Сообщение отредактировал ArmageddoN: 17 April 2012 - 17:52

  • 0

#3 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 18:00

ээээ...

после принятия решения об увеличении УК и регистрации изменений в ЕГРЮЛ, сведения о переходе права собственности ООО на недвижимость не зарегистрированы в ФРС.

это до сих пор так?
  • 3

#4 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 18:57

robbie5,
Для начала ответьте на вопрос: в чьей собственности находится этот объект недвижимости?
  • 0

#5 boris777

boris777
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 19:01

Из собственного опыта:
Имущество переданное в уставный капитал переходит в собственность юридического лица, если есть в наличии подписанный акт приема - передачи имущества от участника к ООО то недвижимое имущество является собственностью ООО, последнее вправе в судебном порядке потребовать за собой регистрации права собственности в ФРС.
Предлагаю внимательно пройти по цепочке передачи имущества на предмет установления нарушений законодательства и признания этой сделки недействительной (например отсутствие согласие супруга на передачу имущества, достоверность сведений об имуществе - совпадение площадей указанных в технической документации и акте приема - передачи имущества, соответствие др. технических деталей в различных документах и реальном имуществе, технические характеристики недвижимости могли измениться со временем вследствие перепланировки, переустройства и т.п.).

Аналогично изучить процедуру принятия решения об увеличении уставного капитала ООО.

Как вариант - договориться с др. участником полюбовно и решить вопрос о передачи имущества в счет выплаты действительной стоимости доли.

Удачи...
  • 0

#6 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 19:05

Наметки:
- выход участника из ООО с выдачей вклада имуществом, ввиду невозможности вернуть деньгами (однако на это может не пойти оставшийся участник, доля которого в УК ничтожно мала);


Для чего требуется согласие второго участника?
  • 0

#7 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 19:26

boris777 ,

Имущество переданное в уставный капитал переходит в собственность юридического лица

с какого момента?
  • 0

#8 Илья-c

Илья-c
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 19:28

Наметки:- выход участника из ООО с выдачей вклада имуществом, ввиду невозможности вернуть деньгами (однако на это может не пойти оставшийся участник, доля которого в УК ничтожно мала);

Для чего требуется согласие второго участника?

Я так понимаю, согласие на оплату доли вышедшего участника именно недвижимостью, а не деньгами.

Сообщение отредактировал Илья-c: 17 April 2012 - 19:28

  • 0

#9 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 19:33


Наметки:- выход участника из ООО с выдачей вклада имуществом, ввиду невозможности вернуть деньгами (однако на это может не пойти оставшийся участник, доля которого в УК ничтожно мала);

Для чего требуется согласие второго участника?

Я так понимаю, согласие на оплату доли вышедшего участника именно недвижимостью, а не деньгами.


А где указано, что необходимо получать такое согласие?
  • 0

#10 Илья-c

Илья-c
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 20:00

Наметки:- выход участника из ООО с выдачей вклада имуществом, ввиду невозможности вернуть деньгами (однако на это может не пойти оставшийся участник, доля которого в УК ничтожно мала);

Для чего требуется согласие второго участника?

Я так понимаю, согласие на оплату доли вышедшего участника именно недвижимостью, а не деньгами.

А где указано, что необходимо получать такое согласие?


Свою ошибку понял. Согласие нужно именно вышедшего участника.
п. 6.1. ст. 23 ФЗ об ООО
  • 0

#11 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 20:33

это до сих пор так?

Для начала ответьте на вопрос: в чьей собственности находится этот объект недвижимости?

интересно
сколько еще раз этот вопрос должен быть задан
хе-хе
  • 0

#12 boris777

boris777
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2012 - 21:32

с какого момента?


С момента государственной регистрации права собственности в ФРС.
  • 1

#13 robbie5

robbie5
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2012 - 21:13

исходя из предложенных вариантов, наиболее подходящим мне видится вариант с выходом из состава участников с выдачей стоимости доли имуществом.
однако, есть несколько "но":
- во-первых, будет ли действительная стоимость доли соответствовать стоимости нежилого помещения? тут следует учесть, что активы общества состоят из стоимости нежилого помещения плюс небольшая (~100 т.р.) выручка от продажи, а пассив, кроме прочего, - из кредиторской задолженности (~160 т.р.), таким образом, не получиться ли, что действительная стоимость доли участника (определяемая как стоимость чистых активов минус размер уставного капитала) не будет соответствовать стоимости помещения?
- во-вторых, (возможно, что я не понимаю природу уставного капитала) доля выходящего участника 99,хх %, соответственно, выдав имущество общество останется только с минимальными вкладами в уставный капитал, внесенными ранее, размер которых менее установленного нынче законом порога; как быть?
- в-третьих, при выдаче вклада имуществом, общество фактически будет отвечать признакам несостоятельности, что закон не допускает (абз.4 п.8 ст.23 Закона об ООО). Будет ли налоговая как-нибудь проверять такой момент?
  • -2

#14 Dremlin

Dremlin
  • Старожил
  • 1082 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2012 - 15:45

robbie5, вы вообще читаете, что вам пишут?

ээээ...


после принятия решения об увеличении УК и регистрации изменений в ЕГРЮЛ, сведения о переходе права собственности ООО на недвижимость не зарегистрированы в ФРС.

это до сих пор так?


robbie5,
Для начала ответьте на вопрос: в чьей собственности находится этот объект недвижимости?



это до сих пор так?

Для начала ответьте на вопрос: в чьей собственности находится этот объект недвижимости?

интересно
сколько еще раз этот вопрос должен быть задан
хе-хе

Или вы разговариваете ради процесса разговора?

Сообщение отредактировал Dremlin: 16 May 2012 - 15:52

  • 0

#15 robbie5

robbie5
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2012 - 12:13

robbie5, вы вообще читаете, что вам пишут?


ээээ...


после принятия решения об увеличении УК и регистрации изменений в ЕГРЮЛ, сведения о переходе права собственности ООО на недвижимость не зарегистрированы в ФРС.

это до сих пор так?


robbie5,
Для начала ответьте на вопрос: в чьей собственности находится этот объект недвижимости?



это до сих пор так?

Для начала ответьте на вопрос: в чьей собственности находится этот объект недвижимости?

интересно
сколько еще раз этот вопрос должен быть задан
хе-хе

Или вы разговариваете ради процесса разговора?


Извиняюсь! Вы правы, я не ответил на эти вопросы.Со слов учредителя-права в отношении недвижимости в ЕГРП не регистрировались, однако, выписки я не видел, ждем ее изготовления.

В связи с произведенным увеличением уставного капитала в устав внесены соответствующие изменения, указано, что имущество вноситься в уставный капитал согласно отчету об оценке.
Фиксирует ли это указание факт передачи имущества? В отсутствии акта передачи имущества от участника к Обществу, будет ли такое указание в дополнениях к уставу подтверждать, что имущество передано?
На мой взгляд, для любых прав на недвижимость должно действовать общее правило о переходе прав на такое имущество только после государственной регистрации. Какие мнения?

Относительно моего предыдущего вопроса об оценке действительной стоимости доли-посчитав по отчетным документам следующим образом ((сумма активов-сумма обязательств)-размер уставного капитала) получилось отрицательное значение, соответственно, действительная стоимость доли участника отрицательная, значит рассчитывать на выплату путем передачи помещения при выходе участника не приходиться. Верно ли я считаю?

Заранее спасибо за любые мнения!
  • 0

#16 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2012 - 12:22

Со слов учредителя-права в отношении недвижимости в ЕГРП не регистрировались, однако, выписки я не видел, ждем ее изготовления.

Ну вот и ждите...
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных