Сообщений в теме: 5

[Налоговый Адвокат]

Коллеги,
1. как Вы считаете, какие права возникают на земельный участок у Покупателя здания, расположенного на земельном участке (большом и теоретически делимом), принадлежащем Продавцу на праве собственности, при том у Продавца остаются еще здания в собственнности на этом же земельном участке? (ст.273, п.2 ст.552 ГК, п.3 ст.3, п.4 ст.35 ЗК РФ)
Вот здесь (Постановление ФАС МО от 2 августа 2010 г. N КГ-А41/7077-10) суд считает что закон на эту никак не отрегулировал, но во всяком случае возможность отчуждения доли не запретил, между тем ответа не дал.
"Учитывая, что действующим законодательством Российской Федерации прямо не урегулированы отношения в случае, когда собственником отчуждается ряд объектов недвижимости, находящихся на едином земельном участке, а ряд объектов, находящихся на этом же земельном участке к отчуждению не планируются. При этом запрет на отчуждение доли в праве собственности на земельный участок отсутствует."
Возможные ответы:
1. ЗУ поступает в общую долевую собственность. При э
2. Приобретает право пользования ЗУ, при этом согласно п.2 ст.555 ГК РФ такое право пользования считается оплаченным в цене недвижимости, если иное не указано в договоре.
3. Иное.

2. В связи со ст.25.5. №122-ФЗ, возникла ли обязанность отражать в ДКПН приобретаемые Покупателем права?
1. переход права на долю в общей долевой собственности c указанием ее размера пропорционально плоащди приобретаемого здания к площади всех зданий на зУ (при том что до этого момента право общей долевой собственности еще не будет зарегистрировано в ЕГРП).
2. право пользования земельные участком. (возможно на условиях платности п.2 ст.555 ГК? только как? в ДКПН предусмотреть ежемесячные выплаты? )
"ст.25.5. 122-ФЗ. При государственной регистрации перехода права собственности на здание (строение), сооружение или другое недвижимое имущество одновременно проводится государственная регистрация перехода права собственности либо, если договор аренды подлежал государственной регистрации, государственная регистрация изменения арендатора в договоре аренды в отношении земельного участка, занятого таким недвижимым имуществом и принадлежавшего предшествующему собственнику указанных объектов недвижимости на праве собственности или аренды".

[Ludmila]

Налоговый Адвокат, ВАС РФ чётко написал, что сделка ничтожна. Не понимаю, что ещё надо.

И это... В ПОИСК! Обсуждалось много-много раз.

[Налоговый Адвокат]

Налоговый Адвокат, ВАС РФ чётко написал, что сделка ничтожна. Не понимаю, что ещё надо.

И это... В ПОИСК! Обсуждалось много-много раз.

Любмила, Вы наверное говорите про п.11 Постановления Пленума ВАС РФ от 24.03.2005 N 11
"О некоторых вопросах, связанных с применением земельного законодательства"
п.11 "Согласно п.4 ст.35 РФ отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, за исключением указанных в нем случаев, проводится вместе с земельным участком. Отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу, не допускается....".

Полагаю буквально в этом пункте указано только про продажу 1 здания на ЗУ где больше нет ОН Продавца. Иначе его буквальное прочтение означает переход права на ЗУ к Покупателю, что лишало бы прав на ЗУ Продавца.

Если было бы все так просто полагаю ФАС МО не писал бы что эта тема неурегулирована.
Ну так Ваш ответ - долевая собственность Покупателя и Продавца?

[Ludmila]

Любмила, Вы наверное говорите про п.11 Постановления Пленума ВАС РФ от 24.03.2005 N 11 "О некоторых вопросах, связанных с применением земельного законодательства" п.11 "Согласно п.4 ст.35 РФ отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, за исключением указанных в нем случаев, проводится вместе с земельным участком. Отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу, не допускается....".

Именно.

Полагаю буквально в этом пункте указано только про продажу 1 здания на ЗУ где больше нет ОН Продавца. Иначе его буквальное прочтение означает переход права на ЗУ к Покупателю, что лишало бы прав на ЗУ Продавца.

Там русским по белому написано: сделка НИЧТОЖНА. Ничего подобного тому, что Вы написали, там нет.

Ну так Ваш ответ - долевая собственность Покупателя и Продавца?

Это как по ничтожной сделке может возникнуть долеая собственность? При том, что в законе ПРЯМО написано, когда возникает долевая собственность.

[Налоговый Адвокат]

Людмила,
1. Получается я могу продать Здание (на ЗУ в моей собственности и при наличии иных зданий в моей собственности на данном ЗУ) только передав долю в праве общей долевой собственности на ЗУ?
2. Нужно ли при этом отражать размер передаваемой доли в праве собственности на ЗУ в ДКПН (для исполнения ст.25.5. 122-ФЗ)?
3. А передать право пользования ЗУ по ДКПН не могу? (вопрос возник в связи с тем, что нигде не говорится что должно передаваться именно право собственности, указывается "отчуждение проводится вместе", "отчуждается без земельного участка", но не говорится какой титул на ЗУ передается, может возможно отразить "передачу в пользование" в объеме необходимом для использования здания)

P/S.
1. При продаже нежилого помещения в нежилом здании у Покупателя возникает право на долю в общей долевой собственности на ЗУ?

[grin095]

Вы не буквы ищите, вы смысл поймите. Принцип единства судьбы никто не отменял.
Если участок неделим, долевую создать можно. с указанием размера конечно.
Если делим, то без размежевания, предварительного, ничего не продадите..
Хотя 25.5. не во всех субьектах смогли прочесть большая страна у нас, а количество серого вещества видимо ограничено, как количество нотариусов