Сообщений в теме: 6

[прагматик]

Здравствуйте, коллеги!

Помогите разобраться в моей непростой ситуации. Я имею в собственности небольшой особняк (отдельно стоящий дом). Рядом с ним стоит еще дом с несколькими квартирами, у этого дома и моего дома один общий двор. Ранее (до революции) оба этих дома входили в состав одного домовладения или подворья из нескольких домов. Теперь же оба этих дома считаются по документам одним многоквартирным домом и имеют один адрес, скажем, Цветочная улица, дом 12. Соответственно, я по документам имею в собственности не дом, а нежилое помещение №1 (а ранее была квартира №8, пока я не перевел ее в нежилое пом.).

Еще более странная ситуация складывается с подвалом моего дома/квартиры, дело в том, что подвал подо мной считается вроде как принадлежащим всем собственникам квартир нашего многоквартирного дома в равных долях, как некие хозпомещения, как это бывает в старых многоквартирных домах. Но никаких документов на сей счет я не видел и не понимаю, на каком основании все это делается. Моя проблема в том, что я не имею доступа в подвал под моим имуществом! Ключ от подвала находится у хозяйки одной из квартир в доме рядом и она наотрез отказывается давать туда доступ, даже просто посмотреть, заявляя, что это их подвал, а что мы, типа, там никто и все такое, она вообще больная, с ней разговаривать бесполезно.

Первый мой вопрос - как получить доступ в подвал под моим строением?? Я понимаю, что все можно делать через суд, но можно ли как-то обойтись без суда? Ну, например, административная комиссия, ведь это же типичное хулиганство?! Если же только суд, то посоветуйте, пожалуйста, как правильно сформулировать исковые требования.

Второй вопрос - можно ли в такой ситуации выделить мое строение в натуре, чтобы наконец у меня был полноценный дом, как в действительности, так по документам? Я понимаю, что теоретически у меня есть все возможности к выделу в натуре, поскольку фактически имущество и так выделенное. Но все усложняет подвал, что будет с ним? Получится ли вместе с выделом строения приобрести и подвал или подвал так и останется в общей собственности? А если так, то, как вы считаете, есть ли законные основания у меня приобрести подвал под моим строением?

Буду очень признателен за любой толковый совет.

[Моцарт]

одного "признания" от владельца особняка дореволюционной постройки маловато

[Alderamin]

Я имею в собственности небольшой особняк (отдельно стоящий дом). Рядом с ним стоит еще дом с несколькими квартирами, у этого дома и моего дома один общий двор. Ранее (до революции) оба этих дома входили в состав одного домовладения или подворья из нескольких домов. Теперь же оба этих дома считаются по документам одним многоквартирным домом и имеют один адрес, скажем, Цветочная улица, дом 12. Соответственно, я по документам имею в собственности не дом, а нежилое помещение №1 (а ранее была квартира №8, пока я не перевел ее в нежилое пом.).

Еще более странная ситуация складывается с подвалом моего дома/квартиры, дело в том, что подвал подо мной считается вроде как принадлежащим всем собственникам квартир нашего многоквартирного дома в равных долях, как некие хозпомещения, как это бывает в старых многоквартирных домах.

И что же странного, если Ваш особняк - часть МКД? Как раз наоборот - всё логично...

Но никаких документов на сей счет я не видел и не понимаю, на каком основании все это делается.

Делается што?

Моя проблема в том, что я не имею доступа в подвал под моим имуществом! Ключ от подвала находится у хозяйки одной из квартир в доме рядом и она наотрез отказывается давать туда доступ, даже просто посмотреть, заявляя, что это их подвал, а что мы, типа, там никто и все такое, она вообще больная, с ней разговаривать бесполезно.

Первый мой вопрос - как получить доступ в подвал под моим строением?? Я понимаю, что все можно делать через суд, но можно ли как-то обойтись без суда?

Можно. Выносите дверь и входите. В чем проблема-то, если подвал

считается вроде как принадлежащим всем собственникам квартир нашего многоквартирного дома в равных долях, как некие хозпомещения

т.е., и Вы являетесь его сособственником?

Ну, например, административная комиссия, ведь это же типичное хулиганство?!

Вы это серьезно? Кстати, почему Вы нас назвали коллегами, тоже, мягко говоря, непонятно...

Если же только суд, то посоветуйте, пожалуйста, как правильно сформулировать исковые требования.

См. п. 3 Правил форума...

Второй вопрос - можно ли в такой ситуации выделить мое строение в натуре, чтобы наконец у меня был полноценный дом, как в действительности, так по документам? Я понимаю, что теоретически у меня есть все возможности к выделу в натуре, поскольку фактически имущество и так выделенное. Но все усложняет подвал, что будет с ним? Получится ли вместе с выделом строения приобрести и подвал или подвал так и останется в общей собственности? А если так, то, как вы считаете, есть ли законные основания у меня приобрести подвал под моим строением?

И что тут можно сказать, не видя документов? Надо пробовать - ситуация благоприятная...

[прагматик]

И что же странного, если Ваш особняк - часть МКД? Как раз наоборот - всё логично...

Логично когда несколько домов считаются одним домом? В чем логика?

Можно. Выносите дверь и входите. В чем проблема-то, если подвал

Вы юрист? Если нет, то вы мне не коллега, это верно.

И что тут можно сказать, не видя документов? Надо пробовать - ситуация благоприятная...

Какие вам документы нужны? Что попробовать, выделить или приобрести подвал? Попробовать я и сам могу, мне совет нужен, от юриста.

Сообщение отредактировал прагматик: 22 November 2012 - 15:34

[Alderamin]

И что же странного, если Ваш особняк - часть МКД? Как раз наоборот - всё логично...

Логично когда несколько домов считаются одним домом? В чем логика?

Ндааа... Тяжелый случай... Вы про что говорили? Про подвал? Ну так и я Вам ответил про подвал. Если особняк - часть МКД, то подвал - в общей собственности собственников квартир в данном МКД, что совершенно логично. По-Вашему, не так должно быть?

Можно. Выносите дверь и входите. В чем проблема-то, если подвал

Вы юрист? Если нет, то вы мне не коллега, это верно.

Ну, если Вы юрист, тогда я кто-то еще... Если Вы юрист, то зачем Вы задаете на юридическом форуме вопросы, которые вынуждают усомниться в знании Вами даже азов гражданского и жилищного права?

И что тут можно сказать, не видя документов? Надо пробовать - ситуация благоприятная...

Какие вам документы нужны?

Все, какие есть на этот МКД, включая особняк...

Что попробовать, выделить или приобрести подвал?

Попробовать выделить, приобретя таким образом и подвал...

Попробовать я и сам могу, мне совет нужен, от юриста.

[прагматик]

Ндааа... Тяжелый случай... Вы про что говорили? Про подвал? Ну так и я Вам ответил про подвал. Если особняк - часть МКД, то подвал - в общей собственности собственников квартир в данном МКД, что совершенно логично. По-Вашему, не так должно быть?

Все собственники соседнего дома поделили подвал под моей квартирой в отдельном домике и имеют там каждый свою ячейку, при этом имея свой собственный 150-метровый дом и это называется логично!.. мда... С такими способностями быть юристом это надо сказать рискованная авантюра... лучше сразу переквалифицироваться в управдомы, рано или поздно ведь все равно придется... Странность заключается в том, что два дома считаются за один, и ни в чем другом, но это для вас тяжело, понимаю, жизнь в бумагах не позволяет взглянуть на вещи здраво.

Попробовать выделить, приобретя таким образом и подвал...

Попробовать выделить то, что и так находится в частной собственности....... Так! Мне все понятно, спасибо, ваш совет ясен, больше ничего мне советовать не нужно.

Ну, если Вы юрист, тогда я кто-то еще...

Не беспокойтесь, вы юрист - типичный современный российский юрист. Всего наилучшего!

_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Хочу немного подкорректировать тему. Конечно, выдел в натуре по 252-й тут невозможен, поэтому мой вопрос, можно ли выделить в натуре, некорректен, ведь помещение и так в частной собственности, а не в долевой.

Тогда мой вопрос будет такой - что можно сделать для того, чтобы мой отдельно стоящий дом оформить соответственно как дом, а не просто как помещение? Не является ли незаконной ситуация, когда два дома считаются одним многоквартирным?

Сообщение отредактировал прагматик: 22 November 2012 - 22:24

[Alderamin]

Ндааа... Тяжелый случай... Вы про что говорили? Про подвал? Ну так и я Вам ответил про подвал. Если особняк - часть МКД, то подвал - в общей собственности собственников квартир в данном МКД, что совершенно логично. По-Вашему, не так должно быть?

Все собственники соседнего дома поделили подвал под моей квартирой в отдельном домике и имеют там каждый свою ячейку, при этом имея свой собственный 150-метровый дом и это называется логично!.. мда...

Ну так и Вы имеете право собственности на подвал как под своим особняком, так и под МКД - таков закон, и он в этой части логичен....

С такими способностями быть юристом это надо сказать рискованная авантюра... лучше сразу переквалифицироваться в управдомы, рано или поздно ведь все равно придется...

Jedem das Seine...

Странность заключается в том, что два дома считаются за один, и ни в чем другом, но это для вас тяжело, понимаю, жизнь в бумагах не позволяет взглянуть на вещи здраво.

Это для Вас тяжело - я Вас еще в первом своем посте благословил на попытку изменить жизнь к лучшему...

Попробовать выделить, приобретя таким образом и подвал...

Попробовать выделить то, что и так находится в частной собственности....... Так! Мне все понятно, спасибо, ваш совет ясен, больше ничего мне советовать не нужно.

Да биспраблем - ступайти сибе с миром...

Ну, если Вы юрист, тогда я кто-то еще...

Не беспокойтесь, вы юрист - типичный современный российский юрист. Всего наилучшего!

По таким пустякам, как Вы, я никогда не беспокоюсь...

Хочу немного подкорректировать тему. Конечно, выдел в натуре по 252-й тут невозможен, поэтому мой вопрос, можно ли выделить в натуре, некорректен, ведь помещение и так в частной собственности, а не в долевой.

Не является ли незаконной ситуация, когда два дома считаются одним многоквартирным?

Дык найдите в законе норму, которой это противоречит...