Сообщение отредактировал Chugayster: 04 March 2013 - 11:53
|
|
||
|
|
|
|
Регистрация права собственности по соглашению супругов о разделе имущества
Автор Chugayster, 04 Mar 2013 11:51
Сообщений в теме: 22
#1
Отправлено 04 March 2013 - 11:51
Подскажите, я ведь правильно понимаю, что если бывшие супруги (уже равзелись) раздели совместно нажитую недвижимость, которая приобретена и зарегина во время брака на бывшего мужа (есть на него свидетельство гдже он указан как единственный собственник), и по соглашению о разделе такая недвижка полностью остается за бывшем мужем (бывшей жене доли не выделяются), то бывшему мужу не надо идти в ФРС и как то занова переоформлять на себя свидетельство о собственности?
#3
Отправлено 04 March 2013 - 12:36
Подскажите, я ведь правильно понимаю, что если бывшие супруги (уже равзелись) раздели совместно нажитую недвижимость, которая приобретена и зарегина во время брака на бывшего мужа (есть на него свидетельство гдже он указан как единственный собственник), и по соглашению о разделе такая недвижка полностью остается за бывшем мужем (бывшей жене доли не выделяются), то бывшему мужу не надо идти в ФРС и как то занова переоформлять на себя свидетельство о собственности?
нужно - будет выдано новое свидетельство о гос.регистрации права собственности, в котором в качестве основания возникновения права ДОПОЛНИТЕЛЬНО будет указано соглашение о разделе.
#4
Отправлено 04 March 2013 - 15:24
Такого понятия в праве нет... Да и ФРС уже давно нет...Подскажите, я ведь правильно понимаю, что если бывшие супруги (уже равзелись) раздели совместно нажитую недвижимость, которая приобретена и зарегина во время брака на бывшего мужа (есть на него свидетельство гдже он указан как единственный собственник), и по соглашению о разделе такая недвижка полностью остается за бывшем мужем (бывшей жене доли не выделяются), то бывшему мужу не надо идти в ФРС и как то занова переоформлять на себя свидетельство о собственности?
И на что тут влияет нотариальное удостоверение?Если факт раздела нотариально удостоверен, то не нужно.
Но есть ли смысл заниматься этим геморроем - вопрос...нужно - будет выдано новое свидетельство о гос.регистрации права собственности, в котором в качестве основания возникновения права ДОПОЛНИТЕЛЬНО будет указано соглашение о разделе.Подскажите, я ведь правильно понимаю, что если бывшие супруги (уже равзелись) раздели совместно нажитую недвижимость, которая приобретена и зарегина во время брака на бывшего мужа (есть на него свидетельство гдже он указан как единственный собственник), и по соглашению о разделе такая недвижка полностью остается за бывшем мужем (бывшей жене доли не выделяются), то бывшему мужу не надо идти в ФРС и как то занова переоформлять на себя свидетельство о собственности?
#5
Отправлено 04 March 2013 - 16:17
Геморой не геморой, но если я не ошибась, то формально право без регистрации в ФРС на эту отошедшую к бывшему мужу уже в личную собственность недвижку будет не зарегистрированным, а значит не возникшим.
#6
Отправлено 04 March 2013 - 16:46
Ну так разберитесь, ошибаетесь Вы или нет...Геморой не геморой, но если я не ошибась, то формально право без регистрации в ФРС на эту отошедшую к бывшему мужу уже в личную собственность недвижку будет не зарегистрированным, а значит не возникшим.
#7
Отправлено 09 March 2013 - 19:46
Коллеги! Росреестр регит возникновение, прекращение и переход ПС на имущество. Так вот что происходит в данном случае (при регистрации прав на основании соглашения о разделе имущества) , прекращается ОС и возникает личная собственность? Или право ОС, пройдя определенную трансформацию, переходит к каждому из супругов?
Пришлось тут с нотариусом поспорить. Всегда просил доверителей оформлять доверенность на представительство в Росреестре с общими полномочиями и вопросов не возникало. А тут нотар заартачился - вы, говорит, что-то одно выбирайте. Нахожусь в некоторой растерянности.
Пришлось тут с нотариусом поспорить. Всегда просил доверителей оформлять доверенность на представительство в Росреестре с общими полномочиями и вопросов не возникало. А тут нотар заартачился - вы, говорит, что-то одно выбирайте. Нахожусь в некоторой растерянности.
#8
Отправлено 11 March 2013 - 16:09
Из чего выбирать-то?Коллеги! Росреестр регит возникновение, прекращение и переход ПС на имущество. Так вот что происходит в данном случае (при регистрации прав на основании соглашения о разделе имущества) , прекращается ОС и возникает личная собственность? Или право ОС, пройдя определенную трансформацию, переходит к каждому из супругов?
Пришлось тут с нотариусом поспорить. Всегда просил доверителей оформлять доверенность на представительство в Росреестре с общими полномочиями и вопросов не возникало. А тут нотар заартачился - вы, говорит, что-то одно выбирайте. Нахожусь в некоторой растерянности.
#9
Отправлено 12 March 2013 - 11:27
либо переход, либо прекращение общей собственности и возникновение личнойИз чего выбирать-то?
#11
Отправлено 12 March 2013 - 12:14
Нотар - идиот... Это вообще не его дело...либо переход, либо прекращение общей собственности и возникновение личнойИз чего выбирать-то?
#13
Отправлено 12 March 2013 - 22:16
спасибо за мнения
нотар при банке, бывают такие банчокские нотары... Доверитель наотрез отказался идти к другому, и волей-неволей приходится налаживать контакт
нотар при банке, бывают такие банчокские нотары... Доверитель наотрез отказался идти к другому, и волей-неволей приходится налаживать контакт
#14
Отправлено 13 March 2013 - 17:26
Здравствуйте.Пока не нашел вразумительного ответа на вопрос: заключено соглашение о разделе.Дом с двумя участками в единоличную собственность - мужу, жене взамен дарится квартира, которая была ранее подарена мужу 3-им лицом.Каковы перспективы исполнительного производства по обращению взыскания, если пока не прошла регистрация в ФРС.Пока у них в совместной собственности дом, а у него в личной - подаренная квартира ? Или для пристава это будет пустая бумажка.Читал приказ УФССП о порядке обращения взыскания, когда заключен брачный контракт или соглашение о разделе и ничего не понял (можно или нельзя).
#15
Отправлено 14 March 2013 - 20:23
заключено соглашение о разделе.Дом с двумя участками в единоличную собственность - мужу, жене взамен дарится квартира, которая была ранее подарена мужу 3-им лицом.
Вопрос не по адресу - про перспективы ИП спрашивайте у прорицателей и гадалок...Каковы перспективы исполнительного производства по обращению взыскания, если пока не прошла регистрация в ФРС.Пока у них в совместной собственности дом, а у него в личной - подаренная квартира ? Или для пристава это будет пустая бумажка.Читал приказ УФССП о порядке обращения взыскания, когда заключен брачный контракт или соглашение о разделе и ничего не понял (можно или нельзя).
#16
Отправлено 15 May 2013 - 23:08
Добрый вечер! Уважаемые знатоки, как вы считаете, изменится ли режим совместной собственности на недв.имущество если производство по делу о разделе совместно нажитого имущества (а именно квартиры) прекратилось в связи с отказом истца от такого иска?
Будет ли являться такое определение основанием для прекращения общей/общ.совместной собственности и возникновение личной (частной) собственности? Кроме того, в определении ничего о регистрации не сказано. Да и можно ли такое определение «равнять» с решением о разделе имущества либо мировым соглашением о разделе имущества, спор же так и не был рассмотрен по существу?
Исходно: в период брака зарег-но право частной соб-сти на эту квартиру на супруга, на момент вступления в силу этого определения суда брак не прекратился.
Коряво как-то «укладывается» в голове: повторное обращение в суд о разделе этой же квартиры не допустимо, да и сроки обжалования прошли. Кроме того, на сегодняшний день брак расторгнут уже более 3х лет назад и срок исковой давности по п. 7 ст. 38 СК РФ пропущен (который, как я предполагаю, следует исчислять с того момента, когда супруга, посчитав свои права нарушенным подала иск о разделе). Смущает неопределенность такого «раздела» имущества.
Заранее благодарю.
Будет ли являться такое определение основанием для прекращения общей/общ.совместной собственности и возникновение личной (частной) собственности? Кроме того, в определении ничего о регистрации не сказано. Да и можно ли такое определение «равнять» с решением о разделе имущества либо мировым соглашением о разделе имущества, спор же так и не был рассмотрен по существу?
Исходно: в период брака зарег-но право частной соб-сти на эту квартиру на супруга, на момент вступления в силу этого определения суда брак не прекратился.
Коряво как-то «укладывается» в голове: повторное обращение в суд о разделе этой же квартиры не допустимо, да и сроки обжалования прошли. Кроме того, на сегодняшний день брак расторгнут уже более 3х лет назад и срок исковой давности по п. 7 ст. 38 СК РФ пропущен (который, как я предполагаю, следует исчислять с того момента, когда супруга, посчитав свои права нарушенным подала иск о разделе). Смущает неопределенность такого «раздела» имущества.
Заранее благодарю.
#17
Отправлено 15 May 2013 - 23:44
Будет ли являться такое определение основанием для прекращения общей/общ.совместной собственности и возникновение личной (частной) собственности?
нет, поскольку законом это не предусмотрено. ОСС осталась и остались все права участника такой собственности - например, он может требовать вселения, устранения препятствий в пользовании и т.п.
#18
Отправлено 16 May 2013 - 03:20
Будет ли являться такое определение основанием для прекращения общей/общ.совместной собственности и возникновение личной (частной) собственности?
нет, поскольку законом это не предусмотрено. ОСС осталась и остались все права участника такой собственности - например, он может требовать вселения, устранения препятствий в пользовании и т.п.
Спасибо за ответ. Получается от процесс.прав от раздела им-ва отказались, а режим ОСС так и продолжает действовать.
Как же тогда «покончить» с ОСС в данном случае? Только письменное соглашение между бывш.супругами, но о чем?, если цель супруга сохранить за ним эту квартиру "целиком"? - разве что предложить "сохранить" за ней др.имущество. Др.способы в голову не приходят.
....и самое главное, каким должно быть достаточным основанием для прекращения ОСС и регистрации личного (частого) права?
Сообщение отредактировал o.nikitich: 16 May 2013 - 03:27
#19
Отправлено 16 May 2013 - 20:13
Кому покончить-то?Получается от процесс.прав от раздела им-ва отказались, а режим ОСС так и продолжает действовать.
ОСС осталась и остались все права участника такой собственности
Как же тогда «покончить» с ОСС в данном случае? Только письменное соглашение между бывш.супругами, но о чем?, если цель супруга сохранить за ним эту квартиру "целиком"? - разве что предложить "сохранить" за ней др.имущество. Др.способы в голову не приходят.
Истец может обратиться в суд с требованием об определении долей, сославшись на нормы ГК... А сейчас что, квартира оформлена на одного супруга, но в ЕГРП указано, что собственность совместная?....и самое главное, каким должно быть достаточным основанием для прекращения ОСС и регистрации личного (частого) права?
#20
Отправлено 19 May 2013 - 23:01
супругу разумеется, он же заинтересован в том-чтобы кто-то, точнее бывшая, перестала хотеть претендовать и "делить" квартируКому покончить-то?
вообщем-то супруга как раз и сделала это в последующем. Решение: суд отказал в удовл.треб-й, мотивировав тем, что для определения долей в праве соб-сти на недв.имущество необходимо признать квартиру общей или совместной собственностью, т.к. право частной собственности зарег-но за ответчиком, а право общ. или совмест.соб-сти на указанную квартиру не зарегистрировано.Истец может обратиться в суд с требованием об определении долей, сославшись на нормы ГК...
странно, что суд не применил тогда правило п. 2 ст. 34 СК РФ: «общим имуществом супругов являются приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, … … и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства». Ведь вопрос на чьи деньги куплены не ставился. Или все таки на практике в совокупе норм ГК и СК есть разница между «приобретено на имя» и «зарегистрировано на имя»? Ведь, как правило, суд изначально исходит из того, что ВСЕ имущество совместное, даже если зарег-о на одого (я не имею ввиду случаи, когда доказывается приобретение на ден.ср-ва "чисто" одного из супругов).
)) нет конечноА сейчас что, квартира оформлена на одного супруга, но в ЕГРП указано, что собственность совместная?
Теперь я запуталась окончательно: В ЕГРП частная на супруга. В связи с отказом супруги от иска о разделе квартиры право ОСС не прекращается, остались права супруги на квартиру. При этом суд говорит: надо признать ОСС, но сам не признает. Или раз иск о признании ОСС не был заявлен, то и суд не стал эту квартиру признавать ОСС (по иску об опред.долей)? Но ведь по закону она уже явл.ОСС! Кажется мои вопросы уже переросли в другую тему...
Сообщение отредактировал o.nikitich: 19 May 2013 - 23:23
#21
Отправлено 20 May 2013 - 00:52
Ведь, как правило, суд изначально исходит из того, что ВСЕ имущество совместное, даже если зарег-о на одого (я не имею ввиду случаи, когда доказывается приобретение на ден.ср-ва "чисто" одного из супругов).
потому что есть презумпция - все деньги в браке общие, пока не доказано обратное.
#22
Отправлено 20 May 2013 - 02:08
потому что есть презумпция - все деньги в браке общие, пока не доказано обратное.
это ясно, не ясно почему, когда в последующем супруга обратилась в суд с новым иском, суд:
отказал в удовл.треб-й, мотивировав тем, что для определения долей в праве соб-сти на недв.имущество необходимо признать квартиру общей или совместной собственностью, т.к. право частной собственности зарег-но за ответчиком, а право общ. или совмест.соб-сти на указанную квартиру не зарегистрировано.
При этом суд …
не применил тогда правило п. 2 ст. 34 СК РФ
ведь по закону она уже явл.ОСС!
отсюда и предположения :
Или раз иск о признании ОСС не был заявлен, то и суд не стал эту квартиру признавать ОСС (по иску об опред.долей)?
Или все таки на суд.практике в совокупе норм ГК и СК есть разница между «приобретено на имя» и «зарегистрировано на имя»?
Сообщение отредактировал o.nikitich: 20 May 2013 - 02:34
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
