Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, хотим зарегистрировать товарный знак - словесное и изобразительное обозначение. Словесное - сочетание трех общеупотребимых слов, изобразительное - клякса определенного цвета. Получается, что каждый элемент по отдельности должен регистрироваться как неохраняемый.
Вопрос 1: Возможно ли регистрация товарного знака, состоящего из совокупности неохраняемых элементов? Я знаю, что не может состоять из одного неохраняемого, вопрос про сочетание нескольких.
Вопрос 2: Как тогда производится охрана? Будет охраняться только товарный знак целиком в той цветовой гамме и в том порядке слов, в каком это зарегистрировано? Можно ли будет предъявлять претензии, если например, словесное обозначение будет нашим, а изобразительное совсем другим? Или слова в словесном будут переставлены? или точная копия нашего ТЗ, но цвета другие?
Просмотрев инфу по этой теме, пока пришла к такому выводу: ТЗ может состоять из нескольких неохраняемых элементов, и охраняется тогда как ТЗ именно их совокупность в том виде, в каком она зарегистрирована. Таким образом, если кто-то использует те же слова, но поставленные в ином порядке, тот же рисунок, но немного другой формы, другую цветовую гамму, то мы только молча шипим в сторонке, потому что используются наши элементы, а не ТЗ целиком. Я права или нет?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 94
#2
Отправлено 07 April 2013 - 13:18
Покажите знак поверенному. Возможно, то, что Вы полагаете "общеупотребимым" таковым не является. Очень сложно анализировать неизвестно что.
Если я ничего не перепутала, Роспатент лоббировал внесение изменений в нормативно-правовые акты, в соответствии с которыми совокупность нескольких неохраняемых элементов может подлежать охране, если она образует оригинальную композицию, имеющую различительную способность.
Полагаю, что закон не мешает делать это и сейчас в исключительных случаях.
Если я ничего не перепутала, Роспатент лоббировал внесение изменений в нормативно-правовые акты, в соответствии с которыми совокупность нескольких неохраняемых элементов может подлежать охране, если она образует оригинальную композицию, имеющую различительную способность.
Полагаю, что закон не мешает делать это и сейчас в исключительных случаях.
#3
Отправлено 07 April 2013 - 13:31
Здравствуйте Вы не правы. Когда регистрируется словесный ТЗ, то в свидетельстве указываются его неохраняемые элементы (например - "Пензахолод") неохраняемым элементом будет слово Пенза, т.к. указывает на место нахождение производителя или поставщика услуг и охрана предоставляется только элементу Холод . Если ТЗ состоит только из неохраняемых элементов, то никакой охраны вам не дадут.
Про кляксу, почему вы решили, что она не будет охраняться? Но дабы гарантировано дать ответ надо на нее посмотреть. (это же не красный крест или круг например). Можете скинуть в личку, тогда более конструктивно ответить вам. С Уважением
Про кляксу, почему вы решили, что она не будет охраняться? Но дабы гарантировано дать ответ надо на нее посмотреть. (это же не красный крест или круг например). Можете скинуть в личку, тогда более конструктивно ответить вам. С Уважением
#4
Отправлено 07 April 2013 - 13:49
Ладно, заменю кое-что в названии, но суть будет совершенно та же (пардон, если таковое уже существует, не проверяла). В общем, ТЗ - Первая FM Волна - красным цветом и желтая клякса. Стандартный такой рисунок кляксы, к сожалению, в электронном виде изображения не имеется - хвостик вниз, два вверх, один вправо. Не знаю, где наши дизайнерА его брали, сомневаюсь, что рисовали сами.
Glikeria, вот про это я тоже уже где-то читала, про образование оригинальной фразы из неоригинальных слов.
Аэций Флавий, а разве слово "холод" не общеупотребимое в Вашем примере? Думаете, стоит охраняемым элементом обозначить кляксу? Но ведт тогда получится, что у нас именно неохраняемые элементы будут иметь доминирующее положение, а низзя. Сама-то по себе клякса без словесного обозначения нам не интересна.
Glikeria, вот про это я тоже уже где-то читала, про образование оригинальной фразы из неоригинальных слов.
Аэций Флавий, а разве слово "холод" не общеупотребимое в Вашем примере? Думаете, стоит охраняемым элементом обозначить кляксу? Но ведт тогда получится, что у нас именно неохраняемые элементы будут иметь доминирующее положение, а низзя. Сама-то по себе клякса без словесного обозначения нам не интересна.
#5
Отправлено 07 April 2013 - 13:49
Ссылочки подтверждающие возможность регистрации неохраняемых элементов СТЗ в совокупности можно увидеть.
#6
Отправлено 07 April 2013 - 13:58
Аэций Флавий, вот одна ссылочка: http://www.pravo-hel...tual/trademark/
Я понимаю всю Вашу последующую иронию, поэтому можете мне не говорить, что частное мнение, не фига не авторитет. Я сама в поиске нормативной базы, и пока, к большому сожалению, ничего не нашла. Поэтому и пришла на форум за помощью, что как-то надо зарегистрировать такой ТЗ, а я не знаю как. Т.е. не знаю, что можно взять как охраняемый элемент и не получить отлуп от Роспатента.
Я понимаю всю Вашу последующую иронию, поэтому можете мне не говорить, что частное мнение, не фига не авторитет. Я сама в поиске нормативной базы, и пока, к большому сожалению, ничего не нашла. Поэтому и пришла на форум за помощью, что как-то надо зарегистрировать такой ТЗ, а я не знаю как. Т.е. не знаю, что можно взять как охраняемый элемент и не получить отлуп от Роспатента.
#7
Отправлено 07 April 2013 - 14:00
Я вас понял. Слово холод может охраняться (а почему нет?). Первая - неохраняемое слово - указывает на приоритет товара (услуг) над прочими подобными.
Glikeria,вот про это я тоже уже где-то читала, про образование оригинальной фразы из неоригинальных слов -
может это про фантазийные слова (неологизмы). Может они написаны вместе или каждое слово неполностью (БашРыб)
Да не ругайтесь Вы так я просто попросил. Сейчас посмотрю.
Glikeria,вот про это я тоже уже где-то читала, про образование оригинальной фразы из неоригинальных слов -
может это про фантазийные слова (неологизмы). Может они написаны вместе или каждое слово неполностью (БашРыб)
Аэций Флавий, вот одна ссылочка: http://www.pravo-hel...tual/trademark/
Я понимаю всю Вашу последующую иронию, поэтому можете мне не говорить, что частное мнение, не фига не авторитет. Я сама в поиске нормативной базы, и пока, к большому сожалению, ничего не нашла. Поэтому и пришла на форум за помощью, что как-то надо зарегистрировать такой ТЗ, а я не знаю как. Т.е. не знаю, что можно взять как охраняемый элемент и не получить отлуп от Роспатента.
Да не ругайтесь Вы так я просто попросил. Сейчас посмотрю.
#8
Отправлено 07 April 2013 - 14:06
Аэций Флавий, вот видите. Первая - неохраняемое слово, FM - тоже неохраняемое, радио - тем более, а клякса не доминирующий элемент. И шо делать? ((
А вот, смотрите, какую новость нашла: http://www.mediacent...id=82&Itemid=41
А вот, смотрите, какую новость нашла: http://www.mediacent...id=82&Itemid=41
#9
Отправлено 07 April 2013 - 14:15
Сложно, но говоря на вскидку - могут не дать.
Кстати про Русское радио порадовало.
Кстати про Русское радио порадовало.
#10
Отправлено 07 April 2013 - 14:20
Аэций Флавий, вот ищу теперь подробную инфу по "Русскому радио", как-то ведь это обосновали.
ну, не подойдет мне ситуация "Русского радио", там вся соль в общеизвестности комбинации, явно не мой случай.
ну, не подойдет мне ситуация "Русского радио", там вся соль в общеизвестности комбинации, явно не мой случай.
#11
Отправлено 07 April 2013 - 14:20
Как как по 1508 ГК и Приказом Роспатента № 38 от 17.03.2000 - это ж специальный режим придания охраны. У вас это не пройдет.
#13
Отправлено 07 April 2013 - 14:37
Навскидку: знак "сибирская клетчатка" мы зарегистрировали для овсяных отрубей. Приобретение различительной не доказывали, бились долго, отстаивая новую семантику, образуемую двумя "неохраняемыми" с первого взгляда элементами.
"Первое FM радио" стандартным шрифтом для услуг радиовещания без доказывания различительной не зарегистрировать, я так полагаю.
Играйте со словом "радио".
"Первое FM радио" стандартным шрифтом для услуг радиовещания без доказывания различительной не зарегистрировать, я так полагаю.
Играйте со словом "радио".
#15
Отправлено 07 April 2013 - 17:52
Таким образом, если кто-то использует те же слова, но поставленные в ином порядке, тот же рисунок, но немного другой формы, другую цветовую гамму, то мы только молча шипим в сторонке, потому что используются наши элементы, а не ТЗ целиком. Я права или нет?
Но при этом Вы должны отдавать себе отчет именно в том, что сами получили регистрацию на некий "образ" из неохраняемый порознь элементов. Это не ВАШИ элементы. Они, каждый сам по себе, ничьи.
Сообщение отредактировал Джермук: 07 April 2013 - 18:14
#16
Отправлено 07 April 2013 - 18:34
Навскидку: знак "сибирская клетчатка" мы зарегистрировали для овсяных отрубей. Приобретение различительной не доказывали, бились долго, отстаивая новую семантику, образуемую двумя "неохраняемыми" с первого взгляда элементами.
Респект.
"Первое FM радио" стандартным шрифтом для услуг радиовещания без доказывания различительной не зарегистрировать, я так полагаю.
Играйте со словом "радио".
Слово радио для услуг по передачи звуковой информации в УКВ-диапазоне? Да вы что?
Но при этом Вы должны отдавать себе отчет именно в том, что сами получили регистрацию на некий "образ" из неохраняемый порознь элементов. Это не ВАШИ элементы. Они, каждый сам по себе, ничьи.
#17
Отправлено 07 April 2013 - 18:46
Джермук, ясен пень. Простите, не удержалась. Собственно, это очевидно. Я сама же это и написала.
На данный момент выходит, что зарегистрировать такой ТЗ можно, судя по опыту Glikeria, но я тут уже думаю, что надо или название менять и вводить какой-нибудь Сириус, как охраняемый элемент (хотя бы один), или все-таки придется доказывать различительную способность, хотя я вообще не представляю, как это сделать пока. Ну или подавать заявку с неохраняемыми элементами и не возмущаться на появление просто Первой волны или Правильной волны и т.п.
Кстати, да, про вид деятельности я не сказала, это действительно запуск своей радиостанции и ее, собственно, название.
На данный момент выходит, что зарегистрировать такой ТЗ можно, судя по опыту Glikeria, но я тут уже думаю, что надо или название менять и вводить какой-нибудь Сириус, как охраняемый элемент (хотя бы один), или все-таки придется доказывать различительную способность, хотя я вообще не представляю, как это сделать пока. Ну или подавать заявку с неохраняемыми элементами и не возмущаться на появление просто Первой волны или Правильной волны и т.п.
Кстати, да, про вид деятельности я не сказала, это действительно запуск своей радиостанции и ее, собственно, название.
#18
Отправлено 07 April 2013 - 19:30
Ur-mali,
обратитесь к специалисту и проведите поиск.
Про поиграть - "дримрадио", например. Действующая регистрация для интересующих Вас услуг. Без дискламации. Не помню, чтобы были проблемы с этой заявкой.
Удачи.
обратитесь к специалисту и проведите поиск.
Про поиграть - "дримрадио", например. Действующая регистрация для интересующих Вас услуг. Без дискламации. Не помню, чтобы были проблемы с этой заявкой.
Удачи.
Сообщение отредактировал Glikeria: 07 April 2013 - 19:31
#19
Отправлено 07 April 2013 - 19:36
Джермук, ясен пень. Простите, не удержалась. Собственно, это очевидно. Я сама же это и написала.
Вы меня не поняли. Я всего лишь хотел "укрепить" сомнение в Вашем вопросе, сказав:
Это не ВАШИ элементы. Они, каждый сам по себе, ничьи.
С этим надо смириться.
#21
Отправлено 08 April 2013 - 02:17
То есть все же можно зарегистрировать ТЗ, состоящий полностью из неохраняемых элементов (каждый элемент будет дискамирован в свидетельстве), и нарушением будет использование только всех неохраняемых частей сразу, правильно понимаю?
#22
Отправлено 08 April 2013 - 09:45
Да нельзя ЁКЛМН. Неологизм (фантазийное словосочетание) можно (колбаса Пенлучёвская - например). Но нельзя назвать колбасу написав в названии "ЛУЧШАЯколбасаИЗпензы" хоть какой шрифт выдумай.
Сообщение отредактировал Аэций Флавий: 08 April 2013 - 09:47
#23
Отправлено 08 April 2013 - 12:46
Разве в Вашем примере "колбаса Пенлучёвская" все элементы неохраняемые?Неологизм (фантазийное словосочетание) можно (колбаса Пенлучёвская - например).
Вы говорите, что единственная возможность зарегистрировать ТЗ, состоящий из неохраняемых элементов, это:
1. Только вариант с неологизмом; однако опыт Glikeria показывает, что есть еще, как минимум, вариант:
2. На примере знака "сибирская клетчатка" образуемого двумя "неохраняемыми" с первого взгляда элементами.
Glikeria
Расскажите, пожалуйста, подробнее как Вы отстаивали новую семантику в случае со знаком "сибирская клетчатка"?
Сообщение отредактировал Platosha: 08 April 2013 - 13:00
#24
Отправлено 08 April 2013 - 12:57
Конечно можно))И эта возможность прямо прописана в ГКТо есть все же можно зарегистрировать ТЗ, состоящий полностью из неохраняемых элементов
Ужасно хочется понавтыкать минусов Аэций Флавий, да и топикстартеру!
#25
Отправлено 08 April 2013 - 13:01
Для этого нужно доказать различительную способность или что то еще?Конечно можно))И эта возможность прямо прописана в ГК
Ну не сдерживайте себя, это бывает вредноУжасно хочется понавтыкать минусов Аэций Флавий, да и топикстартеру!
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
