Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Продажа помещения, земля в долевой собственности.


Сообщений в теме: 39

#1 andy007

andy007
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2013 - 14:55

Всем добрый день.

Мы пытаемся зарегистрировать договор купли-продажи помещения в офисном здании (100%собственность) на помещение и доли в земельном участке, на котором это здание стоит. Росреестр нам сделку приостановил, потребовав предоставить отказ от преимущественной покупки других совладельцев земельного участка.

Совершенно непонятно, что делать в этом случае. Направить оферту на покупку помещения совладельцам земельного участка? Направить им оферту на покупку земельного участка? Но какую цену указывать в ней: у нас в договоре строение и доля в участке продается за общую сумму в ХХ рублей. Если мы переделаем договор и укажем отдельную цену за объект недвижимости и за земельный участок, то гипотетически один из совладельцев может и согласиться.

Согласно ст.35 ЗК РФ:

"Собственник здания, строения, сооружения, находящихся на чужом земельном участке, имеет преимущественное право покупки или аренды земельного участка, которое осуществляется в порядке, установленном гражданским законодательством для случаев продажи доли в праве общей собственности постороннему лицу."

То есть продавец обязан будет продать земельный участок изъявившему согласие совладельцу, после чего покупатель помещения может отказаться от покупки, которая, весьма вероятно, потеряет для него интерес?

"Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих ОДНОМУ лицу, проводится вместе с земельным участком"

Если собственники земли и здания - разные, вопросов не возникает. Но относится ли эта норма к случаю, когда земля принадлежит нескольким собственникам?

"Отчуждение доли в праве собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на земельном участке, принадлежащем на праве собственности нескольким лицам, влечет за собой отчуждение доли в праве собственности на земельный участок, размер которой пропорционален доле в праве собственности на здание, строение, сооружение."

Чтобы воспользоваться этой нормой, должны ли мы доказывать, что наша доля в земельном участке пропорциональна площади передаваемых помещений?

Прав ли Росреестр, приостановив регистрацию? Посоветуйте, что делать?
  • 0

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2013 - 15:04

Росреестр нам сделку приостановил, потребовав предоставить отказ от преимущественной покупки других совладельцев земельного участка.

Бред какой-то... Абсолютно незаконный отказ...
  • 0

#3 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2013 - 16:00

Не понял, а от кого отказы, если вы единственный собственник?
...но потом вы пишете: "то гипотетически один из совладельцев может и согласиться."

Так как?
  • 0

#4 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2013 - 16:09

Я поняла так. Есть участок, на котором, по всей видимости, несколько зданий, принадлежащих разным собственникам. Так?
  • 0

#5 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2013 - 16:14

в офисном здании (100%собственность) на помещение и доли в земельном участке

- т.е. собственник этого помещения вам продает его, при этом какое право на земельный участок зарегистрировано у прежнего собственника (собственность или аренда)? Хотя как видно, что в данном здании несколько собственников помещений т.е. земля под этим зданием в общедолевом участии. Собственник продаваемого помещения может продать прав не более того что сам имеет.
  • 0

#6 Zaynutdinov Artur

Zaynutdinov Artur
  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2013 - 18:02

Продаются помещения и доля в праве на з.у. Отказ от ППП не требуется - обсуждалось в другой теме/ветке)
  • 0

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2013 - 18:45

Мы пытаемся зарегистрировать договор купли-продажи помещения в офисном здании (100%собственность) на помещение и доли в земельном участке, на котором это здание стоит. Росреестр нам сделку приостановил, потребовав предоставить отказ от преимущественной покупки других совладельцев земельного участка.

Совершенно непонятно, что делать в этом случае.

Вы где родились и выросли? Вам русский язык родной? :confused: Вы сказали какую-то хрень - показывайте текст договора...
  • 0

#8 andy007

andy007
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2013 - 13:58

Поясняю ситуацию.

Здание стоит на земельном участке. У здания несколько собственников, все помещения выделены в натуре. Земля под зданием находится в общедолевой собственности всех собственников помещений в здании, на свою долю продавец имеет свидетельство: объект права - земельный участок, вид права - общая долевая собственность, доля в праве nn/100.

Согласно договора, Продавец продает Покупателю имущество: а) б) в) объекты недвижимости г) долю в праве на земельный участок nn/100. Цена имущества xx рублей.

Сделка приостановлена гос. регистратором. Основание: в нарушение ст. 250 ГК РФ продавец не известил остальных участников долевой собственности на земельный участок о намерении продать свою долю постороннему лицу. В соответствии с п.1 ст.24 Закона о регистрации при продаже доли в праве общей долевой собственности постороннему лицу к заявлению о гос. регистрации прилагаются документы, что продавец известил в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю.

"В связи с тем, что отчуждаются доли в праве общей собственности и являются предметом одного договора купли-продажи вышеперечисленных объектов недвижимого имущества на государственную регистрацию предоставить документы, подтверждающие, что продавец известил в письменной форме сособственников о намерении продать доли в праве общей долевой собственности на объекты недвижимости с указанием цены и других условий, на которых продает их"

Следуя этой позиции, в доме, где зарегистрировано право общей долевой собственности на землю, соседи имеют преимущественное право покупки любой квартиры?

Сообщение отредактировал andy007: 31 July 2013 - 13:59

  • 0

#9 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2013 - 14:50

Здание стоит на земельном участке. У здания несколько собственников, все помещения выделены в натуре. Земля под зданием находится в общедолевой собственности всех собственников помещений в здании, на свою долю продавец имеет свидетельство: объект права - земельный участок, вид права - общая долевая собственность, доля в праве nn/100.

Согласно договора, Продавец продает Покупателю имущество: а) б) в) объекты недвижимости г) долю в праве на земельный участок nn/100. Цена имущества xx рублей.

Сделка приостановлена гос. регистратором. Основание: в нарушение ст. 250 ГК РФ продавец не известил остальных участников долевой собственности на земельный участок о намерении продать свою долю постороннему лицу. В соответствии с п.1 ст.24 Закона о регистрации при продаже доли в праве общей долевой собственности постороннему лицу к заявлению о гос. регистрации прилагаются документы, что продавец известил в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю.

"В связи с тем, что отчуждаются доли в праве общей собственности и являются предметом одного договора купли-продажи вышеперечисленных объектов недвижимого имущества на государственную регистрацию предоставить документы, подтверждающие, что продавец известил в письменной форме сособственников о намерении продать доли в праве общей долевой собственности на объекты недвижимости с указанием цены и других условий, на которых продает их"

Следуя этой позиции, в доме, где зарегистрировано право общей долевой собственности на землю, соседи имеют преимущественное право покупки любой квартиры?

А надо ли следовать такой позиции, если статус ЗУ под МКД прямо урегулирован законом? Изображение
  • 0

#10 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2013 - 17:21

зарегистрировать договор купли-продажи помещения


мда.

и доли в земельном участке


ЕМНИП, не надо продавать долю, пусть она перейдет к покупателю вследствие продажи помещения.
  • 0

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2013 - 18:03

ЕМНИП, не надо продавать долю, пусть она перейдет к покупателю вследствие продажи помещения.

А как она сама перейдет?
  • 0

#12 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2013 - 18:06

По-моему, все логично и правильно сделал госрегистратор...
  • 0

#13 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2013 - 23:25

как она сама перейдет?


тут норму приводили:

"Отчуждение доли в праве собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на земельном участке, принадлежащем на праве собственности нескольким лицам, влечет за собой отчуждение доли в праве собственности на земельный участок, размер которой пропорционален доле в праве собственности на здание, строение, сооружение."


По-моему, все логично и правильно сделал госрегистратор...


как бы, зачем думать и читать законы, главное кошерный вуз и очное обучение.
  • 1

#14 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2013 - 23:50

ИМХО, поскольку тут усматривается коллизия, надо попробовать обжаловать приостановку в суде, основываясь на ч. 4 ст. 35 ЗК РФ, и действовать уже исходя из решения суда.

str555, регистратор просто не хочет разрешать правовую коллизию самостоятельно и правильно делает.

Сообщение отредактировал Zerosu: 31 July 2013 - 23:49

  • 0

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 01:58

как она сама перейдет?

тут норму приводили:

"Отчуждение доли в праве собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на земельном участке, принадлежащем на праве собственности нескольким лицам, влечет за собой отчуждение доли в праве собственности на земельный участок, размер которой пропорционален доле в праве собственности на здание, строение, сооружение."

Я что-то в упор не вижу отчуждения доли в праве. Если Вы видите - покажите, где...

ИМХО, поскольку тут усматривается коллизия

Между чем и чем? :confused:
  • 0

#16 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 02:12

Между чем и чем?


Между правом преимущественной покупки у участников долевой собственности (ст. 250 ГК РФ) и обязанностью продавца по отчуждению прав на земельный участок при продаже здания (возникающей из ч. 4 ст. 35 ЗК РФ: "Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком").
  • 0

#17 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 12:17

зачем думать и читать законы, главное кошерный вуз и очное обучение

именно ваш случай...

Alderamin,
а кто сказал, что ЗУ имеет РИ "Под МКД"?

Сообщение отредактировал sshsecurity: 01 August 2013 - 12:17

  • 0

#18 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 12:47

Между чем и чем?


Между правом преимущественной покупки у участников долевой собственности (ст. 250 ГК РФ) и обязанностью продавца по отчуждению прав на земельный участок при продаже здания (возникающей из ч. 4 ст. 35 ЗК РФ: "Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком").

Ну и что нужно курить, чтобы увидеть в обсуждаемом случае отчуждение здания? :confused:

Alderamin,
а кто сказал, что ЗУ имеет РИ "Под МКД"?

Эээ... в связи с чем вопрос? :confused:
  • 0

#19 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 13:03

А вы писали:

А надо ли следовать такой позиции, если статус ЗУ под МКД прямо урегулирован законом?

вот я сначала и не полностью прочитал.
  • 0

#20 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 13:36

Alderamin, вы лучше свою позицию выскажите в отношении действий регистратора. А кто что курит это знаете.. вечная тема. :)
  • 0

#21 Zaynutdinov Artur

Zaynutdinov Artur
  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 13:42

Я что-то в упор не вижу отчуждения доли в праве. Если Вы видите - покажите, где...

Т.е. если продается помещение, а не доля в праве собственности на здание, данная норма не работает?;)
Вы практику посмотрите)
  • 0

#22 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 15:03

Alderamin, вы лучше свою позицию выскажите в отношении действий регистратора. А кто что курит это знаете.. вечная тема. :)

Вынуждаете меня повторяться - сначала ответьте на мой вопрос, а потом уж задавайте свой... :umnik:


Я что-то в упор не вижу отчуждения доли в праве. Если Вы видите - покажите, где...

Т.е. если продается помещение, а не доля в праве собственности на здание, данная норма не работает? :wink:

Понимайте сказанное мной буквально...

Вы практику посмотрите)

Ну так Вы ее покажите - с удовольствием посмотрю... и не только я...
  • 0

#23 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 15:36

данная норма не работает?


может и не данная норма, а

Статья 552. Права на земельный участок при продаже здания, сооружения или другой находящейся на нем недвижимости

1. По договору продажи здания, сооружения или другой недвижимости покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования.
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В случае, когда продавец является собственником земельного участка, на котором находится продаваемая недвижимость, покупателю передается право собственности на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования, если иное не предусмотрено законом.


точно не помню, давно не разбирался. но нежилые помещения как в МКД, так и в офисных зданиях продавали без всякого преимущественного права и без отказов в регистрации, в договоре условия излагались корректно со ссылкой на НПА и практику.

покажите

не верите? ну и ладно. :shuffle:

именно ваш случай...


:)

Сообщение отредактировал str555: 01 August 2013 - 15:38

  • 0

#24 Zaynutdinov Artur

Zaynutdinov Artur
  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2013 - 16:13

нежилые помещения как в МКД, так и в офисных зданиях продавали без всякого преимущественного права и без отказов в регистрации, в договоре условия излагались корректно со ссылкой на НПА и практику.

+1
  • 0

#25 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2013 - 11:57

данная норма не работает?

может и не данная норма, а

Статья 552. Права на земельный участок при продаже здания, сооружения или другой находящейся на нем недвижимости

2. В случае, когда продавец является собственником земельного участка, на котором находится продаваемая недвижимость, покупателю передается право собственности на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования, если иное не предусмотрено законом.

А иное законом предусмотрено:

Статья 35 ЗК РФ

4. Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком, за исключением следующих случаев:
1) отчуждение части здания, строения, сооружения, которая не может быть выделена в натуре вместе с частью земельного участка;

:umnik:


нежилые помещения как в МКД, так и в офисных зданиях продавали без всякого преимущественного права и без отказов в регистрации, в договоре условия излагались корректно со ссылкой на НПА и практику.

+1

Ну и при чем тут это, если речь шла о преимущественном праве при отчуждении ЗУ, а не помещений? :confused:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных