Сообщений в теме: 32

[V.R.I.]

доброго времени суток!
подскажите примерный сценарий развития событий:
дочь от первого брака узнает, что папа умер в другом городе (2000км), по имеющейся информации есть что наследовать (кв, а/м, мож еще чего), выяснили ноатриуса (по букве фамилии) по месту жительства дочь оформила заявление о принятии наследства и направили нотариусу, срок уже прошел, нотариус молчит, по телефону общаться отказывается (мы не просим в деталях, хотя бы в общих чертах)
по ст.61 основ, нотариус обязан известить наследников, нас не известили
какие шаги можно предпринять, чтоб прояснить обстановку?

[Alderamin]

подскажите примерный сценарий развития событий:
дочь от первого брака узнает, что папа умер в другом городе (2000км), по имеющейся информации есть что наследовать (кв, а/м, мож еще чего), выяснили ноатриуса (по букве текущфамилии) по месту жительства дочь оформила заявление о принятии наследства и направили нотариусу, срок уже прошел, нотариус молчит, по телефону общаться отказывается (мы не просим в деталях, хотя бы в общих чертах)
по ст.61 основ, нотариус обязан известить наследников, нас не известили
какие шаги можно предпринять, чтоб прояснить обстановку?

Найти представителя в том городе, выдать ему доверенность и деньги на текущие расходы...

[V.R.I.]

Найти представителя в том городе

пан, ваши ответы как всегда лаконичны и всеобъемлющи
это дело из разряда социальных, т.е. денег у наследницы нет, посему может еще есть варианты?

[Alderamin]

Найти представителя в том городе

пан, ваши ответы как всегда лаконичны и всеобъемлющи
это дело из разряда социальных, т.е. денег у наследницы нет

Дело о наследовании квартиры - из разряда "социальных"? Знаете, я никогда не смогу этого понять... Сколько, по-Вашему, могут стоить услуги представителя? И сколько стоит та квартира?

может еще есть варианты?

Если есть доказательства получения нотаром заявления - пусть пишет жалобу в Нотариальную палату...

[V.R.I.]

Дело о наследовании квартиры - из разряда "социальных"?

нууу пан, эту квартиру еще надо отжевать, а она прямо скажем практически нищенствует - живет на пособие детей

Если есть доказательства получения нотаром заявления - пусть пишет жалобу в Нотариальную палату...

о, это ближе к телу, подтверждение конечно есть, заяву отправляли заказным, уведомление о вручении получили, щяз накатаем
спасибо

[Mogol]

В палату можно конечно, но далеко не факт, что поможет. А так мож в отпуске нотариус просто, или еще какие непредвиденные обстоятельства, что телефон не может пользовать.
А так ИМХО только в суд на бездействие нотариуса.

[Kuprina]

по телефону общаться отказывается

правильно делает, из телефона не видно с кем говорит... стесняюсь даже о нотариальной тайне напоминать......

о ст.61 основ, нотариус обязан известить наследников

а зачем Вас извещать, Вы подали заявление о приеме наследства, насколько я поняла

в суд на бездействие нотариуса

и в чем его бездействие?

[Alderamin]

о ст.61 основ, нотариус обязан известить наследников

а зачем Вас извещать, Вы подали заявление о приеме наследства, насколько я поняла

Я вот тоже не понял... В указанной статье речь идет об извещении наследников об открытии наследства. Зачем об этом извещать того наследника, который об этом уже знает, потому что именно от него нотариус узнал об открытии наследства - нихт ферштэен...

[V.R.I.]

а зачем Вас извещать, Вы подали заявление о приеме наследства, насколько я поняла

Я вот тоже не понял...

учитывая, что срок прошел, у меня и возник вопрос: в чем причина молчания нотара? когда в своей местности - проблем нет, с нотариусами знаком, они часто подсказывают где проблемы, поясняют
неужели тот далекий нотар не может отписаться, типа "необходимы документы"? либо "такового наследного дела не имеется"
кстати, консультировался с местными, они тож не знают, почему "далекий" нотар молчит

[Alderamin]

а зачем Вас извещать, Вы подали заявление о приеме наследства, насколько я поняла

Я вот тоже не понял...

учитывая, что срок прошел, у меня и возник вопрос: в чем причина молчания нотара? когда в своей местности - проблем нет, с нотариусами знаком, они часто подсказывают где проблемы, поясняют
неужели тот далекий нотар не может отписаться, типа "необходимы документы"? либо "такового наследного дела не имеется"

Для чего ему так "отписываться" и, главное, исходя из каких норм?

[V.R.I.]

Для чего ему так "отписываться" и, главное, исходя из каких норм?

гм, тогда на чем основаны требования нотара на предоставление доков о наследно имущ-ве? ст.72 основ говорит об истребовании доказательств, кои не были истребованы, отказа в выдаче свид-ва также не было
в моем случае конкретно известно: человек умер, есть наследство, срок прошел, полагаю действия нотара д.б.:
1) до истечения срока - затребовать док-ва родства
2) по истечение срока - отказать в выдаче св-ва с мотивировкой

[Alderamin]

Для чего ему так "отписываться" и, главное, исходя из каких норм?

гм, тогда на чем основаны требования нотара на предоставление доков о наследно имущ-ве? ст.72 основ говорит об истребовании доказательств, кои не были истребованы, отказа в выдаче свид-ва также не было
в моем случае конкретно известно: человек умер, есть наследство, срок прошел, полагаю действия нотара д.б.:
1) до истечения срока - затребовать док-ва родства
2) по истечение срока - отказать в выдаче св-ва с мотивировкой

Я что-то не пойму... Вы заявление о принятии наследства от заявления о выдаче свидетельства о праве на наследство совсем не отличаете? В первом посте Вы сказали:

дочь оформила заявление о принятии наследства и направили нотариусу

И Kuprina пыталась привлечь Ваше внимание к этому обстоятельству. А при чем тут тогда выдача свидетельства и всё, что с ней связано, если соответствующего заявления нотариусу не подавалось?

[V.R.I.]

заявление о принятии наследства от заявления о выдаче свидетельства о праве на наследство

это процедурно два разных заявления? или могло быть в одно, на принятие? полагаю могло быть в одном
посмотрел копию заявы на принятие, слов о выдаче, ессесно нет, нотар сущка (?)
значит необходимо обратиться с заявлением на выдачу св-ва, результатом и будет либо отказ в выдаче, либо собсна св-во
правильно?

[Alderamin]

заявление о принятии наследства от заявления о выдаче свидетельства о праве на наследство

это процедурно два разных заявления? или могло быть в одно, на принятие? полагаю могло быть в одном

Слушайте, ну я понимаю, что нельзя глубоко знать всё на свете, но если уж столкнулись с наследованием, можно же прочесть хотя бы азы в ГК РФ...

Статья 1153. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

посмотрел копию заявы на принятие, слов о выдаче, ессесно нет, нотар сущка (?)
значит необходимо обратиться с заявлением на выдачу св-ва, результатом и будет либо отказ в выдаче, либо собсна св-во
правильно?

Да. Только результатом нередко бывает еще и бездействие...

[V.R.I.]

заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

тогда в чем принципиальная разница

заявление о принятии наследства от заявления о выдаче свидетельства о праве на наследство

в итоге мы написали на принятие, значит заявление на выдачу нет необходимости писать? тогда как понять это?

А при чем тут тогда выдача свидетельства и всё, что с ней связано, если соответствующего заявления нотариусу не подавалось?

[Sergey_B]

Блин, позвоните же другим наследникам и узнайте как продвигаются дела с оформлением наследства. В их же интересах.

[Alderamin]

заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

тогда в чем принципиальная разница

заявление о принятии наследства от заявления о выдаче свидетельства о праве на наследство

Вы меня удивляете всё больше и больше. В том, что в первом случае наследник не просит выдать свидетельство...

в итоге мы написали на принятие, значит заявление на выдачу нет необходимости писать?

Если свидетельство не нужно, то нет...

тогда как понять это?

А при чем тут тогда выдача свидетельства и всё, что с ней связано, если соответствующего заявления нотариусу не подавалось?

Без комментария...

[V.R.I.]

Блин

вы знаете обстоятельства дела??? нет??? тогда о чем ваш пост?
пан Alderamin уж простите великодушно, но я вернусь с чего начал:
в настоящий момент неважно (?) какое заявление было подано - на принятие или на выдачу, у нас было представлено только(!) на принятие и если наследная масса существует, то нотар должен был как минимум истребовать доки, подтверждающие родство, бог с ним со свид-вом, сейчас стоит вопрос: как нотар, зная о далеком наследнике вообще оформила наследство, в т.ч. и для других наследников (они есть, это не обсуждается)?
можно зайти и с другой стороны, заяви мы о выдаче св-ва, нотар бы запросил доки на родство?

[Alderamin]

в настоящий момент неважно (?) какое заявление было подано - на принятие или на выдачу, у нас было представлено только(!) на принятие и если наследная масса существует, то нотар должен был как минимум истребовать доки, подтверждающие родство

Зачем?

бог с ним со свид-вом, сейчас стоит вопрос: как нотар, зная о далеком наследнике вообще оформила наследство, в т.ч. и для других наследников (они есть, это не обсуждается)?

Что конкретно сделано нотариусом?

можно зайти и с другой стороны, заяви мы о выдаче св-ва, нотар бы запросил доки на родство?

Да, он должен был бы предложить представить все документы, подтверждающие, что (1) данное лицо имеет право наследовать, и (2) соответствующее имущество принадлежало наследодателю...

[V.R.I.]

Зачем?

чтобы

подтверждающие, что (1) данное лицо имеет право наследовать, и (2) соответствующее имущество принадлежало наследодателю...

нет?
по сути: открылось наследство, нотар получил заяву на принятие, даже если допустить, что наследников других нет, то наскок я понимаю, нотар не может (не должен?) сидеть молча

Что конкретно сделано нотариусом?

вот и мне интересно

Да, он должен был бы предложить

имеет ли смысл направить заяву на выдачу св-ва?

[Alderamin]

Зачем?

чтобы

подтверждающие, что (1) данное лицо имеет право наследовать, и (2) соответствующее имущество принадлежало наследодателю...

нет?

И зачем они нужны нотару, если ему ничего выдавать не нужно?

по сути: открылось наследство, нотар получил заяву на принятие, даже если допустить, что наследников других нет, то наскок я понимаю, нотар не может (не должен?) сидеть молча

Из какой нормы проистекает такое Ваше понимание?

Что конкретно сделано нотариусом?

вот и мне интересно

Минуточку! Это ж Вы сказали, что нотар что-то там сделал...

Да, он должен был бы предложить

имеет ли смысл направить заяву на выдачу св-ва?

А мне-то откуда это знать??? Закон не обязывает получать свидетельство...

[V.R.I.]

И зачем они нужны нотару, если ему ничего выдавать не нужно?

Из какой нормы проистекает такое Ваше понимание?

из общих норм о наследовании, получается, любое лицо направляет заявление на принятие наследства, нотар не вдаваясь в подробности, включает его в состав наследников, а кто это, каким боком-припеком он в деле, ему пох, иной вариант: поступили заявы от наследников, нотару пох, в итоге наследников нет

Минуточку! Это ж Вы сказали, что нотар что-то там сделал..

он только получил на почте заявление о принятии наследства

А мне-то откуда это знать?

это вопрос о совете

[Levap]

из общих норм о наследовании, получается, любое лицо направляет заявление на принятие наследства, нотар не вдаваясь в подробности, включает его в состав наследников, а кто это, каким боком-припеком он в деле, ему пох, иной вариант: поступили заявы от наследников, нотару пох, в итоге наследников нет

"Методические рекомендации по оформлению наследственных прав"
(утв. Решением Правления ФНП от 27 - 28.02.2007, Протокол N 02/07)

13. Объем документов, в обязательном порядке представляемый нотариусу лицом, обратившимся к нему в связи с открывшимся наследством, зависит от времени обращения к нотариусу, от личности обратившегося лица и объема его полномочий:
1) в полном объеме документы, необходимые для удостоверения наследственных прав, истребуются нотариусом при выдаче свидетельства о праве на наследство;
2) при принятии первичного документа, который может послужить основанием для начала производства по наследственному делу, нотариус требует документально подтвердить место открытия наследства для сохранения наследства в неизменном виде как единого целого (статья 1110 ГК РФ) и заведения на открывшееся наследство одного наследственного дела.
Исключением является заявление о принятии наследства. Для оказания содействия лицам в осуществлении их прав и защите законных интересов, с целью способствования принятию наследства в установленные законом сроки нотариус обязан принять данное заявление без документального подтверждения каких бы то ни было фактов, разъяснив при этом, какие документы заявитель обязан представить впоследствии для получения свидетельства о праве на наследство.

14. Для выдачи свидетельства о праве на наследство нотариусу должны быть представлены документы и сведения, бесспорно подтверждающие:
- факт смерти наследодателя;
- время и место открытия наследства;
- основания для призвания к наследованию: родственные, брачные, иные отношения с наследодателем (например, нахождение на иждивении наследодателя), если имеет место наследование по закону. Если наследство оформляется по завещанию - представляется экземпляр завещания;
- факт принятия наследником наследства в установленный срок и установленным законом способом (указаны выше в пунктах 3 и 9 настоящего раздела).
Если один или несколько наследников по закону не имеют возможности представить доказательства отношений с наследодателем, являющихся основанием для призвания их к наследованию по закону, они могут быть включены в свидетельство о праве на наследство с согласия всех остальных наследников, принявших наследство и представивших такие доказательства (ст. 72 Основ);
- состав наследуемого имущества.
На наследуемое имущество, в том числе на имущественные права, должны быть представлены документы, подтверждающие принадлежность наследодателю имущества на праве собственности, а также имущественных прав на день открытия наследства; стоимость наследственного имущества; наличие либо отсутствие обременения наследственного имущества, права на которое подлежат специальному учету или государственной регистрации;
- место нахождения наследственного имущества с указанием конкретного адреса;
- иные документы, необходимые для выдачи свидетельства о праве на наследство.
Если наследник не имеет возможности представить документы, необходимые для выдачи свидетельства о праве на наследство, нотариус разъясняет ему о возможности решения указанного вопроса в судебном порядке.

[V.R.I.]

Levap, спасибо, блестящий ответ, вот тока меня интересует

разъяснив при этом, какие документы заявитель обязан представить впоследствии

[Alderamin]

И зачем они нужны нотару, если ему ничего выдавать не нужно?

Из какой нормы проистекает такое Ваше понимание?

из общих норм о наследовании

получается, любое лицо направляет заявление на принятие наследства, нотар не вдаваясь в подробности, включает его в состав наследников, а кто это, каким боком-припеком он в деле, ему пох,

А есть такое нотариальное действие?

иной вариант: поступили заявы от наследников, нотару пох, в итоге наследников нет

Минуточку! Это ж Вы сказали, что нотар что-то там сделал..

он только получил на почте заявление о принятии наследства

Ну и всё - он выполнил свои обязанности...

А мне-то откуда это знать?

это вопрос о совете

Но Вы не даете никакой информации, влияющей на выбор варианта. В такой ситуации я могу лишь подбросить монетку, но, думаю, Вы и сами в состоянии это сделать...

"Методические рекомендации по оформлению наследственных прав"
(утв. Решением Правления ФНП от 27 - 28.02.2007, Протокол N 02/07)

Levap, спасибо, блестящий ответ, вот тока меня интересует

разъяснив при этом, какие документы заявитель обязан представить впоследствии

Эти методические рекомендации - всего лишь рекомендации. Иначе говоря - это не НПА. Имейте это в виду...