Везде написано, что с использованием МСК квартира приобретается в долевую собственность всех членов семьи, при этом размер доли каждого определяется по соглашению сторон. При таких обстоятельствах многие норовят долю несовершеннолетних детей сделать поменьше, чтобы поменьше обременять себя в случае необходимости последующей продажи квартиры. В итоге мы наблюдаем доли 1/10, а то и 1/100. Как-то это странно. Неужели наше государство не установило никаких критериев определения минимальной доли детей? Ведь их права вроде как вечно пытаются защищать от злоупотреблений родителей. Или я просто не могу найти, где об этом написано? Спасибо за ответы.
|
|
||
|
|
|
|
Какая доля положена детям при покупке квартиры с использованием материнског
Автор Птичка, 19 Aug 2013 20:24
Сообщений в теме: 83
#2
Отправлено 19 August 2013 - 21:50
ссылка на НПА есть? Как представляется доля ребенка должна расчитываться пропорционально, т.е. в зависимости соотношения стоимости квартиры и размера МСК?Везде написано,
#3
Отправлено 19 August 2013 - 23:45
хм, а посмотрите с позиций вложений детей? вродь как родители пыхтятьВ итоге мы наблюдаем доли
#4
Отправлено 20 August 2013 - 10:46
Федеральный закон от 29.12.2006 N 256-ФЗ
(ред. от 07.06.2013)
"О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"
ст.10 п.4 "Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению".
Постановление Правительства РФ от 12.12.2007 N 862
8. В случае направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на оплату приобретаемого жилого помещения лицо, получившее сертификат, одновременно с документами, указанными в пункте 6 настоящих Правил, представляет:
г) в случае если жилое помещение оформлено не в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) или не осуществлена государственная регистрация права собственности на жилое помещение - засвидетельствованное в установленном законодательством Российской Федерации порядке письменное обязательство лица (лиц), являющегося покупателем по договору купли-продажи жилого помещения (договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформить жилое помещение в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению в течение 6 месяцев после перечисления Пенсионным фондом Российской Федерации средств материнского (семейного) капитала лицу, осуществляющему отчуждение жилого помещения, а в случае приобретения жилого помещения по договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа - в течение 6 месяцев после внесения последнего платежа, завершающего оплату стоимости жилого помещения в полном размере;
Я согласна, что доля детей действительно должна быть маленькой и должна рассчитываться из соотношения цены квартиры и размера МСК. Например, если квартира стоит грубо 3 млн., а размер МСК - 300 т.р., то доля, которая подлежит разделу между членами семьи 1/10. Поскольку члонов семьи, когда дают МСК, обычно 4, то 1/10 должна делиться на четверых. Таким образом, доля каждого ребенка 1/40. Это наверное справедливо. Но ведь можно указать и 1/100 и 1/1000, внятных критериев-то нет. Или может быть в судебной практике есть какой-то выработанный подход? Я, честно говоря, не нашла.
(ред. от 07.06.2013)
"О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"
ст.10 п.4 "Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению".
Постановление Правительства РФ от 12.12.2007 N 862
8. В случае направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на оплату приобретаемого жилого помещения лицо, получившее сертификат, одновременно с документами, указанными в пункте 6 настоящих Правил, представляет:
г) в случае если жилое помещение оформлено не в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) или не осуществлена государственная регистрация права собственности на жилое помещение - засвидетельствованное в установленном законодательством Российской Федерации порядке письменное обязательство лица (лиц), являющегося покупателем по договору купли-продажи жилого помещения (договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформить жилое помещение в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению в течение 6 месяцев после перечисления Пенсионным фондом Российской Федерации средств материнского (семейного) капитала лицу, осуществляющему отчуждение жилого помещения, а в случае приобретения жилого помещения по договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа - в течение 6 месяцев после внесения последнего платежа, завершающего оплату стоимости жилого помещения в полном размере;
Я согласна, что доля детей действительно должна быть маленькой и должна рассчитываться из соотношения цены квартиры и размера МСК. Например, если квартира стоит грубо 3 млн., а размер МСК - 300 т.р., то доля, которая подлежит разделу между членами семьи 1/10. Поскольку члонов семьи, когда дают МСК, обычно 4, то 1/10 должна делиться на четверых. Таким образом, доля каждого ребенка 1/40. Это наверное справедливо. Но ведь можно указать и 1/100 и 1/1000, внятных критериев-то нет. Или может быть в судебной практике есть какой-то выработанный подход? Я, честно говоря, не нашла.
Сообщение отредактировал Птичка: 20 August 2013 - 10:50
#6
Отправлено 20 August 2013 - 12:51
В законе связь размера маткапитала и размера доли не установлена. У Вас есть конкретная ситуация или Вы о всех детях беспокоитесь? Сомневаюсь в наличии судебной практики. Кто на кого будет в суд подавать?
#7
Отправлено 20 August 2013 - 13:29
У меня счас есть клиент ( 116 ук по ЧО). Между бывшими супругами война вот б.жена его пугает, типа квартира в ипотеке (ипотека на двоих но собственник б.муж) , внесен МСК, двое детей. Хочет подать в суд о разделе квартиры по 1/4 каждому. Пока правда одни намерения, но ХЗ, вдруг подаст на разделКто на кого будет в суд подавать?
#8
Отправлено 20 August 2013 - 13:37
да даже не расчет... просто в составе документов есть некое "обязательство"... Что это за зверь - хз. Я его тоже давал. Переоформлять ничего не собираюсь...Я правильно понял: если МСК вносится по ипотеке то расчет долей производится ПОСЛЕ выплаты ипотеки?
#9
Отправлено 20 August 2013 - 13:45
А если супруга захочет поделить?Переоформлять ничего не собираюсь...
вспомнилось:
-Дедушка Ашот, а ты никогда не хотел развестись с бабушкой Ануш?
-Развестись? Нэт! А вот зарэзать - да...
#12
Отправлено 20 August 2013 - 14:03
а... ну, для раздела нужно обоюдное желание делить, не?ХЗ... просто предположение.
#13
Отправлено 20 August 2013 - 14:19
Это к нотару тогда а если кто то из супругов обращается в суд-значит война. У меня было дело когда 4 года делили супружеское имущество. До сих пор в кашмарах сниться... 18 месяцев сидели в стадии ходатайств не приступая к рассмотрению по существу ...ужоса... ну, для раздела нужно обоюдное желание делить, не?
#14
Отправлено 20 August 2013 - 14:29
не-не, вы не поняли... я имел ввиду именно желание делить, а не делить мирно/немирно...Это к нотару тогда а если кто то из супругов обращается в суд-значит война.
#15
Отправлено 20 August 2013 - 14:37
К вопросу, кто на кого будет в суд подавать. Ну например, представили на регистрацию соглашение об определении размера долей, а там по 1/100 на каждого ребенка, а остальное - родителям. Зарегистрируют такие доли? Если нет, то вот и основание для обращения в суд. Или действительно раздел имущества при разводе. Кстати, очень часто доли определяют равными, хотя по всей справедливости они равными быть не должны. Вот и интересно, кто придумал, что они должны быть равными?
#16
Отправлено 20 August 2013 - 16:32
Учитывая с кем живут дети суд может увеличить супружескую долю. У меня как то было подобное, правда давно... лет 10 взадчто они должны быть равными?
кстати
Минфин России отправил в правительство проект оптимизации расходов госказны. Так, за три года предлагается сэкономить более чем 1,1 трлн руб. за счет отмены материнского капитала, пересмотра расходов на пенсионную систему и реформы госсектора.
«Из мер соцподдержки населения под раздачу может попасть материнский капитал. По действующему законодательству его перестанут выдавать с 31 декабря 2016 года. На этом составители доклада и предлагают поставить точку, не продлевая выдачу семейного капитала. И мотивируют это тем, что свою задачу он уже выполнил», — пишет сегодня «Российская газета». Его отмена позволит высвободить с 2017 года 300—330 млрд руб.
Накануне об этом написала и РБК daily. Вместе с отменой материнского капитала чиновники хотят усилить поддержку бедных семей. Для этого понадобится только 100 млрд руб. Еще один вариант «социального маневра» — развитие института профессиональных приемных семей на возмездной основе (сейчас безвозмездная опека вытесняется в силу экономической невыгодности для семьи).
Изыскать резервы попытаются также в образовании (в частности, количество федеральных вузов к 2016 году должно сократиться с 571 до 500) и развитии транспортной инфраструктуры (возможен отказ от субсидирования железнодорожных перевозок на маршрутах свыше 1,5 тыс. км в пользу авиации и перевод пилотов на платное обучение).
http://rbcdaily.ru/e...562949988583712
Сообщение отредактировал duke777: 20 August 2013 - 16:34
#17
Отправлено 20 August 2013 - 18:37
У нас забывчивых родителей шевелит прокуратура.Я его тоже давал. Переоформлять ничего не собираюсь...Я правильно понял: если МСК вносится по ипотеке то расчет долей производится ПОСЛЕ выплаты ипотеки?
#18
Отправлено 20 August 2013 - 18:51
каким образом и на основании чего?У нас забывчивых родителей шевелит прокуратура.
#19
Отправлено 20 August 2013 - 18:57
Если срок обязательства истек и доли детям не выделены, то сначала приглашают на беседу, если это не помогает - то через суд обязывают выделить доли. На основании данного обязательства и 256 закона (о маткапитале).каким образом и на основании чего?У нас забывчивых родителей шевелит прокуратура.
#20
Отправлено 20 August 2013 - 19:05
значит будем вместе с выражением читать закон)))Если срок обязательства истек и доли детям не выделены, то сначала приглашают на беседу, если это не помогает - то через суд обязывают выделить доли. На основании данного обязательства и 256 закона (о маткапитале).
#21
Отправлено 20 August 2013 - 19:32
т.е. прокуратура сама иск подает?то через суд обязывают выделить
#22
Отправлено 20 August 2013 - 23:32
Да, в интересах детейт.е. прокуратура сама иск подает?то через суд обязывают выделить
#23
Отправлено 21 August 2013 - 08:50
практики полно, в т.ч. в К+прокуратура сама иск подает?
причем в суде, и судя по сложившейся практике, прокурорские читают выразительнейзначит будем вместе с выражением читать закон)))
#25
Отправлено 21 August 2013 - 11:50
ну поглядим)))причем в суде, и судя по сложившейся практике, прокурорские читают выразительней
будет интересно))) я мск получал уже после покупки))) так что сроки, которые в законе, не про меня))) на крайняк верну им их мск... пусть подотрутся))
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
