Сообщений в теме: 6

[Штирлиц99]

Ситуация. В небольшом продуктовом магазине работают два продавца. Посменно, один сменяет другого. Один продавец честный, другой нечестный. Через два месяца работодатель проводит ревицию, по результатам которой недостача составила 80 000 рублей. Результат: обоих продавцов увольняют по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, а недостачу будут взыскивать через суд с обоих продавцов (договора о полной материальной ответственности имеются).

 

Вопрос. Как честному продавцу доказать в суде, что он не совершал противоправных действий и добится положительного для себя решения (не уплачивать ущерб работодателю "за того парня" )?

[BloodForFun]

Вопрос. Как честному продавцу доказать в суде, что он не совершал противоправных действий и добится положительного для себя решения (не уплачивать ущерб работодателю "за того парня" )?

Вариантов куча, приведу лишь несколько:

1)Видеозапись того, как "тот парень" похищает имущества на 80 тысяч рублей!

2) Признательные показания показания "того парня" о совершении хищения на 80 тысяч рублей с добровольной выдачей похищенного! 

3) "тот парень" добровольно в досудебном порядке возмещает бывшему работодателю 80 тысяч рублей. Пользуемся бытовыми приборами (утюгом, паяльник), но можно сначала почитать Карнеги "как воздействовать на людей".

Сообщение отредактировал BloodForFun: 20 August 2014 - 13:18

[Wilka]

Как честному продавцу доказать в суде, что он не совершал противоправных действий и добится положительного для себя решения (не уплачивать ущерб работодателю "за того парня" )?

Я бы начал с доказательств того, что именно хотя бы действия 1го любого из уволенных привели к недостаче. В отсутствие доказательств работодатель не имел права увольнять, 2 взыскать ничего не получится. Схема проста - обращение в правоохранительные органы - возбуждение УД в отношении неизвестого лица осуществлявшего противоправные действия - прекращение УД в связи с тем что определить лицо не получилось - ручки, поклон, аплодисменты.

[Штирлиц99]

1)Видеозапись того, как "тот парень" похищает имущества на 80 тысяч рублей!

К сожалению, отсутствует.

 

 

2) Признательные показания показания "того парня" о совершении хищения на 80 тысяч рублей с добровольной выдачей похищенного! 

 

Тоже не вариант. Признаваться никто и ни в чем не собирается.

 

 

3) "тот парень" добровольно в досудебном порядке возмещает бывшему работодателю 80 тысяч рублей.

 

Тот "нечестный" парень утверждает, что ничего не брал. Результатом ревизии сам удивлен.

 

 

Пользуемся бытовыми приборами (утюгом, паяльник)

 

Вы уж извините, но я не для этого на юридический форум зашел... Как говорил О. Бендер уголовный кодекс мы должны чтить!

 

но можно сначала почитать Карнеги "как воздействовать на людей".

 

Ну говорю же "не прокатит".

Я бы начал с доказательств того, что именно хотя бы действия 1го любого из уволенных привели к недостаче.

 

Это уже ближе к делу. Но как доказать - вот вопрос?

 

В отсутствие доказательств работодатель не имел права увольнять

 

А что акт ревизии - это по Вашему не доказательство? А по поводу "не имел права" см. п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ

 

 

2 взыскать ничего не получится.

 

Почему Вы так считаете? Ведь продавец материально ответственное лицо.

 

Схема проста - обращение в правоохранительные органы - возбуждение УД в отношении неизвестого лица осуществлявшего противоправные действия - прекращение УД в связи с тем что определить лицо не получилось - ручки, поклон, аплодисменты.

 

Но ведь с заявлением в РОВД должен обращаться собственник имущества (или директор магазина), не так ли? А ему это на фиг не надо! Исковое заявление в суд, потом исполнительный лист в судебные приставы.

Сообщение отредактировал Штирлиц99: 20 August 2014 - 15:30

[AAAAllleex]

Ситуация. В небольшом продуктовом магазине работают два продавца. Посменно, один сменяет другого. Один продавец честный, другой нечестный. Через два месяца работодатель проводит ревицию, по результатам которой недостача составила 80 000 рублей. Результат: обоих продавцов увольняют по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, а недостачу будут взыскивать через суд с обоих продавцов (договора о полной материальной ответственности имеются).

 

Вопрос. Как честному продавцу доказать в суде, что он не совершал противоправных действий и добится положительного для себя решения (не уплачивать ущерб работодателю "за того парня" )?

Рад видеть вас, Штандартенфюрер.

1. Обжаловать увольнение, т.к. иначе работник косвенно признаёт совершение виновных действий.

2. Акт о ревизии кто подписывал?

3. Продавцы за товар расписывались?

4. Есть ли охранник и товаровед в штате?
 

[Wilka]

Но ведь с заявлением в РОВД должен обращаться собственник имущества (или директор магазина), не так ли?

Кто захотел тот и обратился...

[Concrescere]

7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

 

 

 

обоих продавцов увольняют по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, а недостачу будут взыскивать через суд с обоих продавцов (договора о полной материальной ответственности имеются)

 

Вину каждого работодатель сможет доказать, когда будет ответчиком по иску о восстановлении на работе?

 

Скрытый текст

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

 

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

 

 

Или был договор о бригадной МО (когда "Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины")?