Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Можно ли привлечь в соответчики супругу


Сообщений в теме: 20

#1 Alina77

Alina77
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2014 - 05:40

Можно ли в иске к ответчику на возврат ден. средств, которые были им получены на закупку материалов и в итоге ни материалов, ни работа не выполнена по договору между физлицами, привлечь в соответчики его супругу? просто, потому что по факту получается неосновательное обогащение семьи.

Ведь Статья 34. СК прописывает

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности.


Сообщение отредактировал Alina77: 29 November 2014 - 05:41

  • 0

#2 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2014 - 14:13

привлечь в соответчики его супругу?

нет

 

Статья 34. СК прописывает

здес ГК


на стадии исполнительного производства можно вытаскивать (попытаться) супружескую долю


  • 0

#3 Alina77

Alina77
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2014 - 20:17

 

привлечь в соответчики его супругу?

нет

 

Статья 34. СК прописывает

здес ГК


на стадии исполнительного производства можно вытаскивать (попытаться) супружескую долю

 

а что значит "попытаться" - как это происходит?


  • 1

#4 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2014 - 20:34

а что значит "попытаться" - как это происходит?

А попытаетесь и поймете как и что ;))) Обратитесь к юристу, заключите договор и пытайтесь :))) Общение с СПИ-отдельная тема, кстати тож есть здесь


  • 0

#5 Alina77

Alina77
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2014 - 02:50

 

привлечь в соответчики его супругу?

нет

 

Статья 34. СК прописывает

здес ГК


 

 

то что ГК здесь - понятно, далее полученые средства ушли в семью. Почему нельзя на этом основании привлечь к возврату денег обоих супругов - не понятно.

Может кто-то разъяснить?


Сообщение отредактировал Alina77: 30 November 2014 - 02:50

  • 0

#6 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2014 - 05:04

Может кто-то разъяснить?

-Любой юрист в порядке ПЛАТНОЙ консультации. Коротенечко( и СОВСЕМ не точно)- судимся по ГК, исполняем по СК.
  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60240 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2014 - 23:30



далее полученые средства ушли в семью

 

вы сумеете это доказать?

 

Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов

2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.
 

  • 0

#8 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2016 - 03:21

 



далее полученые средства ушли в семью

 

вы сумеете это доказать?

 

Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов

2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.
 

 

 

А если обязательство возникло из причинения вреда, после чего причинитель вреда переоформил на своего супруга все имущество, которое было ранее оформлено на причинителя вреда?

 

Задали тут такой вопрос, и даже не знаю, что ответить.


  • 0

#9 LeraLeonora

LeraLeonora
  • Ожидающие авторизации
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2016 - 09:02

 
 
Можно ли в иске к ответчику на возврат ден. средств, которые были им получены на закупку материалов и в итоге ни материалов, ни работа не выполнена по договору между физлицами, привлечь в соответчики его супругу? просто, потому что по факту получается неосновательное обогащение семьи.

 

Семья лицом не является.

Не бывает обогащения семьи.

Не бывает неосновательного обогащения семьи.

"По факту" = "притянуто за уши".

У супруги подрядчика нет обязательств перед заказчиком. 

 

все имущество, которое было ранее оформлено на причинителя вреда

 

А при чем здесь это имущество?


Сообщение отредактировал LeraLeonora: 17 December 2016 - 09:03

  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60240 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2016 - 10:09

А если обязательство возникло из причинения вреда

 

то отвечает по нему только супруг-причинитель. Своим имуществом, при его недостатке - его долей в совместно нажитым, но никак не имуществом супруги.

 

после чего причинитель вреда переоформил на своего супруга все имущество, которое было ранее оформлено на причинителя вреда?

 

ну и молодец.


  • 2

#11 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2016 - 13:28

ну и молодец.

сейчас в кассацию пойду по такому делу. После ДТП муж (виновник) по ДКП "продал" супруге магазин и ЗУ. Потерпевшие (после приговора и удовлетворенных судом исков) обратились в суд с иском о выделе доли. Первая инстанция иск удовлетворила, апелл. отменила решение и в иске отказала, типа нужно вначале ДКП признавать ничтожной сделкой...

 

В данном случае приобретаемое имущество супругов будет являться совместной собственностью, если иное не предусмотрено брачным договором (ст. 33 Семейного кодекса Российской Федерации
Не соответствует закону «продажа» одним супругом другому недвижимости, находящейся в совместной собственности, но зарегистрированной на имя одного из супругов, так как имущество из совместной собственности «поступает» в совместную собственность тех же лиц, и не происходит ни изменения, ни прекращения, ни установления права собственности.
 
По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
 
Если супруг, на имя которого оформлено имущество, являющееся совместной собственностью супругов, продает его другому супругу, а последний уплачивает супругу-продавцу денежную сумму, сформированную в период брака за счет общих доходов супругов, то каждый из них соответственно становится сособственником полученных другой стороной в сделке недвижимого имущества и денег.
 
Таким образом, никаких правовых последствий, на которые направлен договор купли-продажи, а именно отчуждения имущества и перехода права собственности к другому лицу, не происходит.
 
Следовательно, подобная сделка по «распоряжению» совместно нажитым имуществом имеет все основания быть охарактеризованной как мнимая, совершаемая лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия (ст. 170 Гражданского кодекса Российской Федерации). В результате неё состав имущества супругов, каждого из них не меняется. Супруги остаются в том же положении, что и до заключения договора. Такая сделка ничтожна, а значит, в регистрации подобных договоров будет отказано на основании того, что они по содержанию не соответствуют требованиям закона, так как сделкой признается действие, направленное на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
 
Таким образом, возмездный договор, заключаемый между супругами по поводу совместно нажитого имущества, не приводит ни к установлению, ни к изменению, ни к прекращению гражданских прав и обязанностей. Рассматриваемая сделка не порождает правовых последствий, наступление которых желали вступающие в сделку лица, и которые определены законом для данной сделки. Единственным последствием такой сделки будет только формальное изменение имени собственника недвижимого имущества в правоустанавливающих документах (с супруга-продавца на супруга-покупателя) и держателя денежных средств (с супруга-покупателя на супруга-продавца). При этом договор противоречит семейному и гражданскому законодательству РФ.
 
Следовательно, в случае, если имущество приобретено супругом в период брака и отсутствует документ, подтверждающий изменение законного режима имущества супругов, то договор купли-продажи такого недвижимого имущества, где сторонами выступают супруги, не соответствует требованиям действующего законодательства (ст. 256 Гражданского кодекса Российской Федерации, глава 7 Семейного кодекса Российской Федерации).

  • 2

#12 LeraLeonora

LeraLeonora
  • Ожидающие авторизации
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2016 - 13:55

причинитель вреда переоформил на своего супруга все имущество, которое было ранее оформлено на причинителя вреда

Нет оснований предполагать, что всё имущество причинителя вреда нажито в браке.


Сообщение отредактировал LeraLeonora: 17 December 2016 - 13:58

  • -2

#13 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2016 - 18:20

подобная сделка по «распоряжению» совместно нажитым имуществом имеет все основания быть охарактеризованной как мнимая, совершаемая лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия (ст. 170 Гражданского кодекса Российской Федерации).

 

 

апелл. отменила решение и в иске отказала, типа нужно вначале ДКП признавать ничтожной сделкой...

 

Они там в апелляции совсем д***** что ли?

 

Ничтожные сделки являются таковыми независимо от признания их таковыми судом. ГК РФ, часть 1.


Если супруг, на имя которого оформлено имущество, являющееся совместной собственностью супругов, продает его другому супругу

А если это имущество являлось личной собственностью причинителя вреда, то тем самым он все-таки передал его в свою же ОСС, или это будет опять же ничтожной сделкой уже в силу п. 3 ст. 163 ГК, поскольку такая передача возможна только путем заключения нотариального брачного договора (при таком подходе подобная сделка будет ничтожной всегда независимо от того, личное это имущество или общее)?


Сообщение отредактировал Street Racer: 18 December 2016 - 03:03

  • 2

#14 LeraLeonora

LeraLeonora
  • Ожидающие авторизации
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2016 - 18:38

Ничтожные сделки являются таковыми независимо от признания их таковыми судом. ГК РФ, часть 1.

 

Третьим лицам что с того?

Им нужно применение последствий.

Такого в природе добровольно не бывает.


Сообщение отредактировал LeraLeonora: 17 December 2016 - 18:45

  • -5

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2016 - 04:52

После ДТП муж (виновник) по ДКП "продал" супруге магазин и ЗУ. Потерпевшие (после приговора и удовлетворенных судом исков) обратились в суд с иском о выделе доли. Первая инстанция иск удовлетворила, апелл. отменила решение и в иске отказала, типа нужно вначале ДКП признавать ничтожной сделкой...

Прям ничтожной признавать? :confused: Надо смотреть апелляционное определение...

в случае, если имущество приобретено супругом в период брака и отсутствует документ, подтверждающий изменение законного режима имущества супругов, то договор купли-продажи такого недвижимого имущества, где сторонами выступают супруги, не соответствует требованиям действующего законодательства (ст. 256 Гражданского кодекса Российской Федерации, глава 7 Семейного кодекса Российской Федерации).

Утверждение неверное. Где в законе запрет супругу приобретать имущество в личную собственность, в частности, покупать на личные денежные средства? Где в законе запрет супругу покупать на личные денежные средства личное имущество своего супруга?
  • 3

#16 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2016 - 12:17

Запрета нет, но полагаю что покупатель супруг должен доказать что деньги его личные. Добросовестность супругов презюмируется
  • 1

#17 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2016 - 13:24

Надо смотреть апелляционное определение...

Прикрепленные изображения

  • SDC10812.JPG
  • SDC10813.JPG
  • SDC10814.JPG
  • SDC10815.JPG
  • SDC10816.JPG
  • SDC10817.JPG

  • 2

#18 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2016 - 15:28

Прикрепленные изображения

Ага, ни слова про признание сделок именно ничтожными.

 

Логика суда такова, что по старой редакции ст. 38 СК РФ не нужно было обязательное нотариальное удостоверение сделок о разделе ОСС. И в случае заключения ДКП между супругами происходит передача имущества в личную собственность супруга-покупателя.


П.С. Хотя право собственности на земельный участок зарегистрировано на основании ДКП от 28.01.2016, когда уже действовала новая редакция ст. 38 СК. Может, Вам в кассации просить отменить апел. определение хотя бы в этой части? Кратко опишите в кас. жалобе этот момент.


  • 1

#19 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2016 - 16:50

Ага, ни слова про признание сделок именно ничтожными.  

У нас в облсуде, после объявления резолятивки, суд устно (без протокола) разъясняет (пояснят) свое решение. Так что о ничтожестве :) мне известно со слов истцов (я ни в первой ни во второй инстанциях не участвовал. Опять же о чем думал следопут и прокурор когда уг. дело расследовали. При таких обстоятельствах арест накладывают в первую очередь...


Сообщение отредактировал duke777: 18 December 2016 - 16:50

  • 0

#20 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2016 - 20:33

Опять же о чем думал следопут и прокурор когда уг. дело расследовали. При таких обстоятельствах арест накладывают в первую очередь...

В целях обеспечения гражданского иска?


Логика суда такова, что ... в случае заключения ДКП между супругами происходит передача имущества в личную собственность супруга-покупателя.

А эта логика действительно так безупречна?


  • 0

#21 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2016 - 20:38

В целях обеспечения гражданского иска?

Именно! Счас защищаю водилу (264 часть 4 -старая еще редакция, в июне 15 арестован). Следопут тут же на всё имущество арест наложил. И рады бы иск погасить да нечем, вот и сидит пенсионер (60 лет)...


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных