Сообщений в теме: 13

[Veter_NN]

Перекрёсток.

Автомобиль пересекает линию въезда на перекресток как раз в тот момент, когда загорается жёлтый сигнал. Правила говорят (6.13 и 6.14 ПДД), что при невозможности остановиться без экстренного торможения перед стоп-линией или границей перекрестка водителю разрешается въезд на перекресток.
В данном случае даже применив экстренное торможение водитель не смог бы за 0 секунд остановиться, поскольку он пересекал стоп-линию (линию перекрестка) в момент загорания жёлтого синала светофора.

Интересует практика.

[GanKo]

Давно мне не попадались светофоры без мигающего зелёного.

[Veter_NN]

Давно мне не попадались светофоры без мигающего зелёного.

Речь не о мигающем зеленом. речь о жёлтом сигнале.

 

Водитель движется, перекресток сложный, обстановка сложная.

Водитель смотрит на светофор за 10-15 метров - зеленый.

Двигается дальше.

В момент заезда на перекресток посмотрел на светофор - загорается желтый.

 

Мигающий зеленый или не мигающий водитель не видел, поскольку нужно смотреть вперед и по сторонам, а не отслеживать мигания светофора.

Кроме того, зелёный мигающий не обязывает водителя останавливаться.

Сообщение отредактировал Veter_NN: 03 April 2015 - 12:16

[GanKo]

Кроме того, зелёный мигающий не обязывает водителя останавливаться.

 

Но он предупреждает, что сейчас будет желтый, и не стоит ломиться на «сложный перекрёсток».

[Veter_NN]

 

Кроме того, зелёный мигающий не обязывает водителя останавливаться.

 

Но он предупреждает, что сейчас будет желтый, и не стоит ломиться на «сложный перекрёсток».

 

яэту позицию знаю, от того и задал вопрос про практику.

Считаю её неверной и не соответствующей правилам.

Она основана на принципе - лучше перестраховаться.

[sem-prav]

Во-первых, вы путаете Стоп-линию и границу перекрестка. Полно мест, где до перекрестка имеется пешеходный переход, и светофор регулирует движение как по переходу ,так и по перекрестку. От Стоп-линии тогда до края пересекаемой проезжей части может быть десятки метров. Глупо на таких больших перекрестках после проезда Стоп-линии въезжать на пересечение проезжих частей.
Во-вторых, все действительно зависит от скорости. Остановочный путь с 54 км/ч (15 м/с) на пределе возможности тормозной системы (чтобы колеса не сорвались на скольжение), порядка 30 м. И экстренно тормозить перед пересечением проезжих частей, подвергая себя и окружающих опасности, смысла особого нет.

А дальше смотрите по материалам дела. Вы, кстати, с чей стороны: кто на желтый поехал, или кто в желтого въехал? Советы разные тогда будут

Сообщение отредактировал sem-prav: 03 April 2015 - 12:59

[Veter_NN]

Во-первых, вы путаете Стоп-линию и границу перекрестка. Полно мест, где до перекрестка имеется пешеходный переход, и светофор регулирует движение как по переходу ,так и по перекрестку. От Стоп-линии тогда до края пересекаемой проезжей части может быть десятки метров. Глупо на таких больших перекрестках после проезда Стоп-линии въезжать на пересечение проезжих частей.
Во-вторых, все действительно зависит от скорости. Остановочный путь с 54 км/ч (15 м/с) на пределе возможности тормозной системы (чтобы колеса не сорвались на скольжение), порядка 30 м. И экстренно тормозить перед пересечением проезжих частей, подвергая себя и окружающих опасности, смысла особого нет.
 

Я не путаю стоп-линию и границу перекрестка.

Жёлтый загорелся в момент въезда на перекресток (пересечение перепендикулярной проезжей части)

Пешеходного перехода там нет.

Скорость 60 км в час.

[Veter_NN]

Вы, кстати, с чей стороны: кто на желтый поехал, или кто в желтого въехал? Советы разные тогда будут

Мне не советы нужны, а судебная практика.

[Павел Екб]

Мне не советы нужны, а судебная практика.

ничего не перепутали с требованиями?

[sem-prav]

Мне не советы нужны, а судебная практика.

Судебная практика пляшет от экспертизы.

Жёлтый загорелся в момент въезда на перекресток (пересечение перепендикулярной проезжей части)

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка НАЧАЛА ЗАКРУГЛЕНИЙ проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Вы путаете границу перекрестка и границу пересечения проезжих частей.

[Veter_NN]

 

Мне не советы нужны, а судебная практика.

Судебная практика пляшет от экспертизы.

 

Склоняюсь к такому же сценарию развития событий.

[Veter_NN]

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка НАЧАЛА ЗАКРУГЛЕНИЙ проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Вы путаете границу перекрестка и границу пересечения проезжих частей.

 

Это не существенно, поскольку закруглений там нет. Границей перекрестка является место пересечения с перепендикулярной полосой движения.

[Concrescere]

 

 

Кроме того, зелёный мигающий не обязывает водителя останавливаться.

 

Но он предупреждает, что сейчас будет желтый, и не стоит ломиться на «сложный перекрёсток».

 

яэту позицию знаю, от того и задал вопрос про практику.

Считаю её неверной и не соответствующей правилам.

Она основана на принципе - лучше перестраховаться.

 

А правило

 

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

 

Вы считаете не соответствующим Конституции РФ?

 

Мне не советы нужны, а судебная практика.

А сами искать практику не умеете? Тогда могу дать совет - учитесь искать самостоятельно.

 

 

Veter_NN, У Вас дело об АПН или гражданское? 

 

В делах об АПН, если постараться, бывает так (я тут по-резкому подорвался и практику нашел   ):

 

 

При рассмотрении дела должностным лицом также не проверены доводы … о соответствии его действий требованиям п. 6.14,6.13 ПДД РФ в соответствии с которыми водителям, которые при включении желтого сигнала не могут остановиться на перекрестке, не прибегая к экстренному торможению, перед стоп-линией, а при её отсутствии - перед пересекаемой проезжей частью, разрешается дальнейшее движение. Данным доводам никакой оценки в постановлении не дано и таким образом постановление, с учетом не согласия ... с составленным в отношении него протоколом об административном правонарушении, не содержит мотивированного решения по делу, в связи с чем также не может быть признано судом обоснованным и отвечающим требованиям ст.29.10 КоАП РФ.

С учетом изложенного и наличия сроков привлечения к административной ответственности по делу, суд приходит к выводу о том, что обжалуемое постановление подлежит отмене, а дело в отношении ... подлежит возвращению должностному лицу на новое рассмотрение в ходе которого следует выяснить режим и параметры работы светофора на указанном в деле перекрестке и наличие у ... технической возможности остановится, при включении желтого сигнала светофора, не прибегая к экстренному торможению.

 

[Glock]

по данному вопросу практика есть и в ту и другую сторону. Случаи разные бывают. наверняка в деле есть какие нибудь тонкости и нюансы, свидетели, 

дело то гражданское и административное?