Сообщений в теме: 49

[scan]

Строительство начиналось и велось в период действия договора аренды з\у и разрешения на строительство. Достроить не успели.

Срок договора истёк, муниципалитет новый не заключил, разрешение на строительство было отозвано по причине отсутствия прав на землю.

Но на з\у остался недострой. На него есть кадастровый паспорт.

 

Каким путём следует двигаться?  Признавать право собственности по суду? Так ВАС в Постановлении Президиума от 18 сентября 2012 г. N 4464/12 чётко обозначил неверность этого пути.

Обращаться в Росреестр, прикладывая прекращённый договор аренды и отозванное разрешение на строительство? А потом обжаловать отказ? Так отказ будет законен...

Патовая ситуация, однако  . Но, полагаю, что подобные случаи не единичны и выход имеется. Посоветуйте, пжста, направление.

 

[Чеширский кот]

Пункт 21 статьи 3 137-фз (или около этого, пишу по памяти), решайте вопрос с землей.

[scan]

Пункт 21 статьи 3 137-фз (или около этого, пишу по памяти), решайте вопрос с землей.

Необходимо ПС на недострой....

[Раздолбай]

Срок договора истёк, муниципалитет новый не заключил,

было письменное обращение застройщика к ОМС о продлении договора на новый срок за месяц до завершения срока аренды?

[scan]

Раздолбай ,да, как и письмо от ОМС об отказе в продлении\перезаключении 

[Раздолбай]

как и письмо от ОМС об отказе в продлении\перезаключении

и все это происходило до окончания договора? и Вы данный ответ ОМС не обжаловали? Сроки обжалования прошли?

[scan]

Раздолбай ,

Окончание договора произошло в 2012.  Письмо ОМС обжаловано не было. ОМС по окончании договора обратился в суд иском об освобождении з\у. Две инстанции им отказали. Кассация иск удовлетворила в конце 2014. 

[Раздолбай]

Письмо ОМС обжаловано не было.

чего же вы хотите в данном случае получить за продукт своего бездействия? Ежели ОМС не идет на встречу по заключению нового договора аренды земли, то вероятно что данный недострой пойдет с молотка на торгах, как бы это произаично не звучало, но выкупать объект недвижимости самому у себя звучит стронновато

 

Кассация иск удовлетворила в конце 2014.

т.е. как и говорил ране, либо себе на плечи данный недострой и на свой участок, либо выкуп его с торгов и завершение строительством

[scan]

чего же вы хотите в данном случае получить за продукт своего бездействия?

Письмо - не ненормативный правовой акт, который можно обжаловать. 

 

выкупать объект недвижимости самому у себя звучит стронновато

Хм.. а где речь шла о выкупе недостроя? 

 

недострой пойдет с молотка

На него нет ПС, что будет продаваться?

 

либо выкуп его с торгов

Этого не опасаемся, т.к. никому кроме "своих" он не нужен. Что продаваться с торгов будет? ОКС в виде неоконченного строительством? А какие права по результатам торгов перейдут?

[Раздолбай]

На него нет ПС, что будет продаваться?

222 ГК ч. 3

хотя не законным строительством в данном случае этот недострой назвать нельзя ввиду того, что и разрешение на строительство было и права на землю были т.е. как ни крути, но собственник земли должен компенсировать понесенные затраты застройщиком

[riflettere]

Я так понимаю, что это уже лишнее, т.к. есть решение суда об освобождении з/у... предположим, оно уже не изменится... Так что ситуация не патовая, а просто абсолютно не в пользу ТС...

 

Пункт 21 статьи 3 137-фз (или около этого, пишу по памяти), решайте вопрос с землей.

ну и конечно, можно было бы, думаю, сказать, что сейчас это уже ст. 39.6. ТАм есть пп.10 п.2, который отсылает к пп 5 этой же статьи, но все равно требуется ПС. Единственное, чего я не понимаю в пп2 п 5 ст 39.6 это ситуации " или этот объект не был продан с публичных торгов по причине отсутствия лиц, участвовавших в торгах". Но к теме это прикрутить у меня пока тоже не получается...

[Раздолбай]

здесь видится только один вариант - восстановление пропущенного срока на право обжалования отказа ОМС в продлении договора аренды земли, но и ОМС будет размахивать данной кассацией 2014г как красным флагом пролетариата

[scan]

Я так понимаю, что это уже лишнее, т.к. есть решение суда об освобождении з/у... предположим, оно уже не изменится... Так что ситуация не патовая, а просто абсолютно не в пользу ТС...

Именно... И такую подлянку сделал ФАС. Но не оставляет чувство что выход есть. Может быть Постановление Президиума ВАС от 18 сентября 2012 г. N 4464/12 - это намёк на нужный способ, т.е. через обжалование отказа Росреестра?

 

ОМС будет размахивать данной кассацией 2014г как красным флагом пролетариата

Естесственно, к тому же там сказано, что оснований для понуждения ОМС к заключению договора аренды нет.

[riflettere]

это намёк на нужный способ, т.е. через обжалование отказа Росреестра?

Намеком там было не это, а вот это: 

т

Вместе с тем, общество, очевидно, не согласно также и с позицией администрации, не заключающей с обществом новый договор аренды земельного участка под спорным объектом. Согласно правовой позиции Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, сформулированной в постановлении от 23.12.2008 N 8985/08, в силу положений статьи 35 Земельного кодекса Российской Федерации не допускается необоснованный отказ в предоставлении земельного участка в аренду для целей строительства или в продлении договора аренды в случае, если строительство не завершено в течение первоначального срока аренды земельного участка. Однако требования о заключении такого договора общество к администрации в суд не предъявляло.

При этих обстоятельствах, не подлежащее удовлетворению, хотя и заявленное обществом, требование о признании права собственности на спорный объект не могло быть переквалифицировано и рассмотрено судом как требование иного характера. Однако общество не лишено права обратиться в суд с надлежащим требованием к надлежащему ответчику.

 

только с тех пор много воды утекло... ЗК обновленный, жесткие нормы, борьба с долгостроями...

[scan]

Однако общество не лишено права обратиться в суд с надлежащим требованием к надлежащему ответчику.

С каким и к какому? ПС признавать нельзя. Остаётся отказ Росреестра в регистрации ПС

[Ludmila]

И такую подлянку сделал ФАС. Но не оставляет чувство что выход есть.

Всё русским языком написано в ГК РФ. Его просто читать надо.

то вероятно что данный недострой пойдет с молотка на торгах, как бы это произаично не звучало,

ГК РФ не пробовали читать, прежде чем такое писать?

 

222 ГК ч. 3

...Никакого отношения к даннму случаю не имеет...

 

здесь видится только один вариант - восстановление пропущенного срока на право обжалования отказа ОМС в продлении договора аренды земли,

Чушь.

[riflettere]

С каким и к какому? ПС признавать нельзя. Остаётся отказ Росреестра в регистрации ПС

в силу положений статьи 35 Земельного кодекса Российской Федерации не допускается необоснованный отказ в предоставлении земельного участка в аренду для целей строительства или в продлении договора аренды в случае, если строительство не завершено в течение первоначального срока аренды земельного участка. Однако требования о заключении такого договора общество к администрации в суд не предъявляло.

 

только с тех пор много воды утекло... ЗК обновленный, жесткие нормы, борьба с долгостроями...

[Ludmila]

в силу положений статьи 35 Земельного кодекса Российской Федерации не допускается необоснованный отказ в предоставлении земельного участка в аренду для целей строительства или в продлении договора аренды в случае, если строительство не завершено в течение первоначального срока аренды земельного участка. Однако требования о заключении такого договора общество к администрации в суд не предъявляло.

Была уже прямо противоположная практика ВАС. Ещё до земельной реформы. Так что не катит. Выход был, его благополучно проморгали.

[scan]

Так всё же

Но не оставляет чувство что выход есть. Всё русским языком написано в ГК РФ. Его просто читать надо.

или 

 

Выход был, его благополучно проморгали.

??

[Ludmila]

В качестве исключения...

Статья 272. Последствия утраты собственником недвижимости права пользования земельным участком

 

1. При прекращении права пользования земельным участком, предоставленного собственнику находящегося на этом участке недвижимого имущества (статья 271), права на недвижимость, оставленную ее собственником на земельном участке, определяются в соответствии с соглашением между собственником участка и собственником соответствующего недвижимого имущества.

2. При отсутствии или недостижении соглашения, указанного в пункте 1 настоящей статьи, последствия прекращения права пользования земельным участком определяются судом по требованию собственника земельного участка или собственника недвижимости.

Собственник земельного участка вправе требовать по суду, чтобы собственник недвижимости после прекращения права пользования участком освободил его от недвижимости и привел участок в первоначальное состояние.

В случаях, когда снос здания или сооружения, находящегося на земельном участке, запрещен в соответствии с законом и иными правовыми актами (жилые дома, памятники истории и культуры и т.п.) либо не подлежит осуществлению ввиду явного превышения стоимости здания или сооружения по сравнению со стоимостью отведенной под него земли, суд с учетом оснований прекращения права пользования земельным участком и при предъявлении соответствующих требований сторонами может:

признать право собственника недвижимости на приобретение в собственность земельного участка, на котором находится эта недвижимость, или право собственника земельного участка на приобретение оставшейся на нем недвижимости, либо

установить условия пользования земельным участком собственником недвижимости на новый срок.

3. Правила настоящей статьи не применяются при прекращении действия договора аренды земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и на котором расположен объект незавершенного строительства (статья 239.1), при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд (статья 279), а также прекращении прав на земельный участок ввиду его ненадлежащего использования (статья 286).

(в ред. Федеральных законов от 23.06.2014 N 171-ФЗ, от 31.12.2014 N 499-ФЗ)

[riflettere]

Статья 272.

Позволю себе чуток не согласиться..)) Об этом же говорит и названная ранее мною статья ЗК, только вот торгов не будет, т.к. нет собственника НСО, т.е. пункт 3 ст. 272 ГК РФ не сработает, равно как и остальные пункты 272 ГК РФ, если только я не пропустил изменения момента возникновения права собственности.

[Раздолбай]

В качестве исключения... Статья 272. Последствия утраты собственником недвижимости

 

3. Правила настоящей статьи не применяются при прекращении действия договора аренды земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и на котором расположен объект незавершенного строительства (статья 239.1),

[scan]

Было бы на НСО  право собственности - особых проблем я бы не видел. Но права нет. И его не получить без прав на землю. А права на землю можно требовать обладая правом на НСО. Порочный круг. 

А если владельца НСО признать банкротом и в процедуре банкротства выставить НСО на торги? 

[Раздолбай]

выставить НСО на торги?

право распоряжения (ст. 209 ГК) не получил

[scan]

Как говорил Суханов: что значит нет объекта недвижимости, если он есть, вот же он стоит