Сообщений в теме: 6

[Garchuk]

Здравствуйте! Ситуация следующая: Реорганизуются два юридических лица, находящихся в разных населенных пунктах (сорок км) путем присоединения. Лицо, которое присоединяется прекращает свою деятельность, работникам будет предложена работа в другом населенном пункте. Они, конечно-же откажутся. Одна из работниц беременна. 

С одной стороны, в ТК существует прямой запрет на увольнение беременных по инициативе работодателя, кроме случаев ликвидации. Присоединение - это не ликвидация. С другой стороны, увольнение по причине отказа в переезде - вроде как и не увольнение по инициативе работодателя. Т.е вроде как и можно уволить? Опять-же, Ликвидация в таком случае, тоже не инициатива работодателя? Поиск перерыл, ответов не нашел. Искал практику - тоже не нашел. Может у кого есть? Практика по такому вопросу?

[andrewgross]

Увольнение в связи с ликвидацией - это увольнение по инициативе работодателя. Беременных увольнять в связи с ликвидацией можно - сами посудите, где ей работать, если работодатель ликвидируется?

Увольнение в связи с отказом вместе с работодателем - это не инициатива работодателя, а решение работницы, увольнение возможно. Однако, вам следует разобраться, что у вас на самом деле происходит.

 

Если сначала последует присоединение, то одно присоединится к другому в качестве филиала. Если затем последует прекращение деятельности филиала, где работает беременная, то оно, согласно ст. 81 ТК, производится по правилам ликвидации, никакого "переезда" здесь нет.

Так что беременной, как и всем остальным, уведомление о прекращении деятельности за 2 месяца, а потом увольнять с выходным пособием и сохранением среднего заработка на время поисков работы.

[Garchuk]

Увольнение в связи с отказом вместе с работодателем - это не инициатива работодателя, а решение работницы, увольнение возможно.

Спасибо. А практика есть?

аче

Если сначала последует присоединение, то одно присоединится к другому в качестве филиала. Если затем последует прекращение деятельности филиала, где работает беременная, то оно, согласно ст. 81 ТК, производится по правилам ликвидации, никакого "переезда" здесь нет.

Я предупреждал. Но тут все оформляется иначе. Работникам предлагают места в другом населенном пункте. Обособленное подразделение не оформляют, а сразу при присоединении переводят рабочие места в другой населенный пункт, работникам предлагают переехать. Ждем судов.

[andrewgross]

Спасибо. А практика есть?

А ТК разве недостаточно?

 

Обособленное подразделение не оформляют, а сразу при присоединении переводят рабочие места в другой населенный пункт, работникам предлагают переехать. Ждем судов.

"Кроилово ведет к попадалову"(с) Попытка сэкономить на выплатах приведет к еще большим затратам на выплаты по суду.

В описанной ситуации нет переезда работодателя, рабочие места нельзя "перевести" - в одном месте они д.б. ликвидированы, в другом созданы.

Это я к тому, что и практика вам не поможет. При реальном переезде работодателя беременную, действительно, можно уволить по п. 9 ст. 77 ТК, но у вас нет переезда.

[Garchuk]

"Кроилово ведет к попадалову"(с

Ну, я к сожалению только советую. Не решаю. Было-бы в законе написано, что присоединяемое юрлицо ликвидируется, ну и не было-бы вопросов. Меня спросили:"Ликвидируется?"." "Нет" -  говорю - "прекращает деятельность".  Ну, я типа, предупреждал.

[andrewgross]

Было-бы в законе написано, что присоединяемое юрлицо ликвидируется, ну и не было-бы вопросов. Меня спросили:"Ликвидируется?"." "Нет" - говорю - "прекращает деятельность".

Прекратить деятельность, согласно ТК, может только ИП.

Под прекращением деятельности организации условно понимается ситуация, когда юрлицо формально не ликвидируется, но сворачивает финансовый оборот до нуля. Увольнение работников при этом производится по различным основаниям, но не по п. 1 ст. 81 ТК.

Для ст. 81 ТК ликвидация и прекращение деятельности влекут одни и те же правовые последствия. Вам нужно разобраться в правовом механизме тех событий, которые планируете, разнести их по датам и проследить, какие права/обязанности возникают у работодателя на каждом этапе проекта.

[Garchuk]

Так делаем. Сейчас на рассмотрении бухов и экономов вариант о том, что присоединяемое юрлицо в процессе присоединения переезжает к тому, к которому присоединяется. Типа, прописать в договоре о присоединении. 

Посмотрим." Бухи решают все!"