Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

прекращение поставок газа

по участку без тех.обслуги

Сообщений в теме: 8

#1 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2016 - 20:13

Коллеги, добрый день.

Крайний раз серьезно погружался в хитросплетения вашей отрасли в 2001 году. Помню исключительно основные моменты и общие положения этой весьма запутанной темы, урегулированной, как мне кажется, довольно противоречиво. Посему заранее прошу меня извинить за возможные не корректные формулировки и вводные.

Вопрос вряд ли имеет однозначно правильный ответ и меня интересует скорее ваше мнение и информация о существующей практике и подходах интересантов.

 

Собственно говоря, ситуация стандартная.

Есть участок газопровода (подземного) среднего давления в отношении которого заявляется его принадлежность частному лицу (допустим ООО). Почему заявляется? Потому что никаких документов подтверждающих, что этот газопровод был приобретен или сооружен этим ООО «для себя» до настоящего времени не обнаружено, а земельный участок по которому проложен этот газопровод вообще принадлежит третьему лицу. Сооружен газопровод был в 2002 году и с тех пор, как минимум газовыми службами, его «владельцем» признается это ООО (я читал ваши дискуссии по поводу юридической возможности принадлежности газопровода частному лицу-не специализированной организации, но сейчас речь не об этом). У ООО, разумеется, заключен договор на техническое обслуживание этого газопровода с соответствующим филиалом газпром газораспределение (далее ГРП, если можно).

 

В том же далеком 2002 году, к этому газопроводу были подключены еще два субъекта (я исследую вопрос, действуя в интересах одного из них). Подключение было произведено легально т.е. все необходимые проекты, разрешения, согласования и.т.д. были получены, ТУ выполнены. Более чем приличная сумма денег (как это часто случается – не официально) была уплачена ООО как владельцу газопровода, к которому произведено подключение и все зАжили радостно и беззаботно. Разумеется, что подключенные субъекты (юридические лица) исправно вносили платежи за потребленный газ и периодически (без договора) выплачивали некие суммы ООО как бы в счет компенсации расходов последнего связанных с техническим обслуживанием принадлежащего ООО газопровода.

 

И все бы ничего но начиная с 2014 года аппетиты ООО выросли невероятно и, что беспокоит, стали совершенно непредсказуемы. В 2015 году речь пошла уже о семизначных цифрах, а в нынешнем году (прямо перед началом отопительного сезона) оказалось что уплаченное в 2015 это далеко не финальный расчет и что подходит время на внесение очередной оплаты. Принципала моего напрягает то, что конца края этому не видно и что все предложения ООО по юридическому оформлению этих платежей выглядят крайне нелепо и таким образом, что никак не способствуют уменьшению его аппетита. Кстати, продать трубопровод ООО не предлагает да и вряд ли сможет т.к. права не оформлены, а платить за закопанные в землю трубы принадлежащие не известно кому не комильфо.  

 

Теперь к сути.

ООО приходит за деньгами не просто так, а всегда проделав некую подготовительную работу. Самый изысканный вариант представлял из себя прям спектакль. Мой принципал получил письмо на фирменном бланке уполномоченного филиала ГРП из которого следовало что на участке газопровода владельцем которого является ООО обнаружился запах газа но ремонтные и восстановительные работы произведены быть не могут т.к. договор о техническом обслуживании этого участка газопровода между ООО и ГРП расторгнут!!! по инициативе ООО. В свою очередь, отсутствие договора на техническое обслуживание газового оборудования служат основанием для прекращения поставки газа по трубопроводу принадлежащему ООО. И, прямым текстом, предложение договорится с владельцем под угрозой остаться без газа (это было два года назад).  

 

Меня вот что смущает:

 с одной стороны я понимаю что мой принципал является стороной договора газоснабжения с уполномоченным поставщиком - межрегионгазом, исправно оплачивает поставленный газ и услуги по обслуживанию СВОЕГО газового хозяйства НЕ ИМЕЯ никакого отношения к договору на обслуживание газопровода принадлежащего ООО.

Т.е. наличие/отсутствие договора между ООО и ГРП на техническое обслуживание, формально (в известных мне НПА) не описано, как основание для прекращения поставок газа моему принципалу.

Но, с другой стороны, я осознаю, что газовики не могут закрывать глаза на наличие участка частного газопровода имеющего "владельца" но не обслуживаемого специализированной организацией. 

На этом вот страхе ООО и разыгрывает свои карты. Сейчас договор на техобслуживание вроде как опять есть, а завтра, возможно, снова появится письмо о его расторжении.

 

Вот и размышляем. Куда звонить и кому писать когда получим очередное письмо об «очередном» расторжении договора на обслуживание участка газопровода принадлежащего ООО.

Реагирует ли сейчас прокуратура, антимонопольщики или кто то еще на обращения со стороны лиц которые могут в любой момент быть лишены поставок газа?

Справочно. Принципал готов нести все фактические расходы по обслуживанию участка газопровода но «владельцем» заявляются совершенно не реальные цифры.


о...чуть не забыл

как думаете, может ли действительно быть прекращена подача газа

мы уже озаботились автономными источниками но все таки...


  • 0

#2 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 10:49

доброе время суток!

начнем с конца

 

как думаете, может ли действительно быть прекращена подача газа

да, вы верно отметили, что

 

газовики не могут закрывать глаза на наличие участка частного газопровода имеющего "владельца" но не обслуживаемого специализированной организацией

довести, конечно, до этого - не доведут, но по хорошему, должно быть так

 

Реагирует ли сейчас прокуратура, антимонопольщики или кто то еще на обращения со стороны лиц которые могут в любой момент быть лишены поставок газа?

прокуратура ответит: гражданско-правовые отношения

антимонопольный: примерно то же самое

т.е. как таковых, нарушений нет, обеспечьте контроль за трубой и будет вам щястье

 

что то я не увидел общего вопроса...

но отвечу примерно следующее: вам надо перестать кормить ООО, газ вам не отключат, поскольку договор поставки газа предусматривает обязанность поставщика газа подать газ до точки учета (у вас должен быть счетчик, ну или до границы балансовой принадлежности) т.о. ГРП (правильно будет ГРО) поставит в неудобное положение поставщика газа, который должен урегулировать отношения с собственником(!!! это важно) газопровода по транзиту газа, но поскольку, ООО не зарегистрировало свое право на газопровод, то проблем ни у кого не возникнет

если же в очередной раз встанет вопрос о плате за обслуживание ООО-шке или еще кому). шлите всех лесом до момента, пока лицо не предъявит законные основания владения газопроводом

также, вы можете начать самостоятельную компанию по прекращению этого бизнеса: обратитесь в прокуратуру и в администрацию МО с требованием о признании данного газопровода безхозяйным, в этом случае газопровод перейдет в собственность МО и будет передан на обслуживание ГРО, опять же к вам никаких расходов


  • 1

#3 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 14:40

исчерпывающе

даже более чем я ожидал

спасибо! 


сорри...

одно уточнение, если позволите

я правильно понял

 

поставит в неудобное положение поставщика газа, который должен урегулировать отношения с собственником

т.е. урегулирование вопроса с частным "владельцем-собственником" участка газопровода должен будет именно поставщик а не ГРО?


  • 0

#4 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 17:20

урегулирование вопроса с частным "владельцем-собственником" участка газопровода должен будет именно поставщик а не ГРО?

в целом, да, т.к. владелец/собственник может все-таки попытаться оформить свое право, а, как я уже отмечал, у поставщика договор с вами "до точки учета", и все проблемы до точки поставки - это проблемы исключительно поставщика

к ГРО может возникнуть два вопроса, диаметрально противоположные:

1) если они несут затраты на обслуживание - то на каком основании?

2) если они не несут затрат - значит в их зоне имеется необслуживаемый газопровод, и какого по нему идет газ?


  • 0

#5 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 18:00

спасибо!


  • 0

#6 staphylococcus

staphylococcus
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2016 - 03:25

у поставщика договор с вами "до точки учета"

Про место нахождения точки учета ничего не сказано, извините.


  • 0

#7 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2016 - 10:20

Про место нахождения точки учета ничего не сказано

у вас прибор учета расхода газа есть? он обычно ставиться примерно на границе балансовой принадлежности

выложите скан договора поставки газа


  • 0

#8 staphylococcus

staphylococcus
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2016 - 11:51

у вас прибор учета расхода газа есть? он обычно ставиться примерно на границе балансовой принадлежности выложите скан договора поставки газа

 

Подключение было произведено легально т.е. все необходимые проекты, разрешения, согласования и.т.д. были получены, ТУ выполнены.

Вот про согласование не уточнено, где,когда, с кем и как  они эту границу согласовывали.


Не вижу причин, чтобы у поставщика исчезла техническая возможность для поставок газа.


  • 0

#9 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2016 - 13:38

staphylococcus , у вас что то конкретное? или вы упражняетесь?

 



Вот про согласование не уточнено, где,когда, с кем и как они эту границу согласовывали

думаю, пан vbif, этот вопрос знает, поскольку не задал его

для вас отвечу: границы определяются инженерно-технической документацией, а также в договоре на ТО

 



Не вижу причин, чтобы у поставщика исчезла техническая возможность для поставок газа.

именно к этому я и вел


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных