Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Изменение алиментов на ребенка с ¼ на алименты в твердой денежной сумме.

алименты1/4 от дохода алименты в твердой денежной

Сообщений в теме: 42

#1 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2017 - 23:35

В настоящее время плательщик по решению суда платит алименты  на содержание несовершеннолетнего ребенка в размере ¼ части дохода.

 

Бывшая жена подала «Исковое заявление об изменении способа и порядка взыскания алиментов».

Бывшая требует:

«Изменить способ и порядок взыскания алиментов, установленного решением мирового судьи ….

Взыскать с Ф.И.О в мою пользу алименты на содержание несовершеннолетнего Ф.И.О в твердой денежной сумме в размере двух величин прожиточного минимума для детей [в таком-то субъекте РФ], установленного соответствующим Постановлением [субъекта РФ] со для вынесения решения с последующей индексацией».

 

Ссылается на ч.1 ст. 83 СК РФ, ч.1 ст. 119 СК РФ,  п. 12 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9 "О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов".

 

Плательщик алиментов стоит на учете в качестве безработного в центре занятости населения, получает пособие 850 руб./мес. С этого пособия платит ¼ часть алиментов. Другого дохода у плательщика в настоящее время не имеется.

 

 

ВОПРОСЫ:

 

1.

Как считаете, какова вероятность, что изменят размер алиментов с ¼ на твердую денежную сумму?

Как я понимаю, две величины прожиточного минимума для детей маловероятно, но на одну могут изменить? (чего тоже бы не хотелось, т.к. ¼  пока устраивает).

 

С одной стороны доход мизерный (но такое пособие выплачивает государство). С другой – у плательщика же имеется пусть и мизерный, но регулярный и неменяющийся иной доход.

 

Но напрягает что далее написано в  ч. 1. ст. 83 СК: «а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя … существенно нарушает интересы одной из сторон».

 

2.

Есть ли смысл плательщику сняться с учета центра занятости населения, и устроиться на работу лишь бы куда, чтобы показать зарплату выше 850 руб.? Если да – минимальный размер оплаты труда подойдет? Или необходимо больше, порядка 15-20 тыс. руб.?

 

 

3.

В п.12 Постановления Пленума написано:

"В указанных выше случаях размер алиментов устанавливается в сумме, соответствующей определенному числу минимальных размеров оплаты труда, и подлежит индексации пропорционально увеличению установленного законом минимального размера оплаты труда, о чем должно быть указано в резолютивной части решения (ст. 117 СК РФ)."

 

ч.2. ст. 117: "Размер алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, в целях их индексации устанавливается судом кратным величине прожиточного минимума, определенной в соответствии с правилами пункта 1 настоящей статьи, в том числе размер алиментов может быть установлен в виде доли величины прожиточного минимума."

 

Из вышеуказанных норм непонятно, в твердой денежной сумме взыскивается исходя из минимального размера оплаты труда или исходя из прожиточного минимума?

 

4.

В п. 13 Постановления Пленума: «Требование заинтересованной стороны о взыскании алиментов в твердой денежной сумме либо одновременно в долях и в твердой денежной сумме вместо производимого на основании решения суда (судебного приказа) взыскания алиментов в долевом отношении к заработку (доходу) родителя рассматривается судом в порядке искового производства, а не по правилам, предусмотренным ст. 203 ГПК РФ, поскольку в данном случае должен быть решен вопрос об изменении размера алиментов, а не об изменении способа и порядка исполнения решения суда

 

То есть этот иск должен был быть об изменении размера алиментов, а не об изменении способа и порядка взыскания алиментов.

 

Это может иметь какое-либо значение при разбирательстве?

 

5.

п. 15 Постановленя Пленума: "В соответствии с п. 2 ст.60 СК РФ суд вправе, исходя из интересов детей, по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних в банках.

Если такое требование заявлено родителем, с которого взыскиваются алименты на основании судебного приказа или решения суда, оно разрешается судом в порядке ст.203 ГПК РФ."

 

Можно ли это требование заявить в рамках этого процесса, или необходимо подавать отдельное заявление?

 

 

-------------------------

Ниже ссылки на НПА.

 

-------------------------

Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме

 

1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.

2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

 

 

Статья 119. Изменение установленного судом размера алиментов и освобождение от уплаты алиментов

 

1. Если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также иной заслуживающий внимания интерес сторон.

 

 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9 (ред. от 16.05.2017) "О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов"

12. При взыскании алиментов в твердой денежной сумме судам необходимо учитывать, что размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей с родителей (ст. 83 СК РФ), а также с бывших усыновителей при отмене усыновления (п. 4 ст. 143 СК РФ), должен быть определен исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

При определении материального положения сторон по делам данной категории суд учитывает все источники, образующие их доход.

В указанных выше случаях размер алиментов устанавливается в сумме, соответствующей определенному числу минимальных размеров оплаты труда, и подлежит индексации пропорционально увеличению установленного законом минимального размера оплаты труда, о чем должно быть указано в резолютивной части решения (ст. 117 СК РФ).


  • -1

#2 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 625 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2017 - 01:07

Ниже ссылки на НПА.

вот за это отдельное спасибо :gigi:


  • 0

#3 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2017 - 05:08


Ниже ссылки на НПА.

вот за это отдельное спасибо :gigi:

Ну я привел:
1) шоб людям гаранты с консультантами не открывать.
2) было дело, что админы докопались "хде ссылки на НПА", вот и привожу
:)
  • 3

#4 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2017 - 20:55

Статья 119. Изменение установленного судом размера алиментов и освобождение от уплаты алиментов

1. Если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также иной заслуживающий внимания интерес сторон.

 

Кто-нибудь сталкивался, в каких случаях суды освобождают от уплаты алиментов?

Для этого обязательно нужно быть инвалидом?

В случае безработицы и небольшого пособия суд может освободить?

Если плательщик имеет какие-либо заболевания, но не инвалид?


  • 0

#5 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2017 - 12:22

Но напрягает что далее написано в  ч. 1. ст. 83 СК: «а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя … существенно нарушает интересы одной из сторон»

правильно напрягает

 

В п.12 Постановления Пленума написано: "В указанных выше случаях размер алиментов устанавливается в сумме, соответствующей определенному числу минимальных размеров оплаты труда, и подлежит индексации пропорционально увеличению установленного законом минимального размера оплаты труда, о чем должно быть указано в резолютивной части решения (ст. 117 СК РФ)."

это старье где выкопали?

 давно уже 

 

 

2. Размер алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, в целях их индексации устанавливается судом кратным величине прожиточного минимума, определенной в соответствии с правилами пункта 1настоящей статьи, в том числе размер алиментов может быть установлен в виде доли величины прожиточного минимума.

 

 

Из вышеуказанных норм непонятно, в твердой денежной сумме взыскивается исходя из минимального размера оплаты труда или исходя из прожиточного минимума?

не исходя, а приравнивается. Например: взыскать алименты в сумме 5000руб, что соответствует 0, 55 прожиточного минимума в таком-то регионе

 

Это может иметь какое-либо значение при разбирательстве?

пишут по-разному. Но Вам это не поможет - алименты ей взыщут. Может в ТДС, может в % плюс ТДС.

 

Можно ли это требование

это, типа с мизерных алиментов еще половину на счет ребенку? не смешите. Там должны быть вполне большие алименты

 

Для этого обязательно нужно быть инвалидом?

для этого НЕДОСТАТОЧНО быть даже инвалидом.  В коме  полежать - поможет


  • 0

#6 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2017 - 02:08

правильно напрягает

 

Как считаете, чтобы не было пересмотра с 1/4 на ТДС, лучше быстро куда-нибудь устроиться?

 

 

это старье где выкопали?

Ну вроде копипастил со свежей редакции от 16.05.2017

"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9 (ред. от 16.05.2017) "О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов"

 

 

 давно уже 

 

Т.е. "Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9 не работает?

 

 

Но Вам это не поможет - алименты ей взыщут. Может в ТДС, может в % плюс ТДС.

 

 

Так они и так взысканы в размере 1/4 части.

Или Вы имели в виду пересмотрят с 1/4 на "Может в ТДС, может в % плюс ТДС."?

 

 

 

это, типа с мизерных алиментов еще половину на счет ребенку? не смешите. Там должны быть вполне большие алименты

 

Ну на будущее. Что бы потом отдельно не судиться.

Значит, если сумма недостаточно большая - не прокатит...

 

 

для этого НЕДОСТАТОЧНО быть даже инвалидом.  В коме  полежать - поможет

 

Значит только такой вариант. Других не может быть?

Даже инвалидов 1 группы не освобождают? Даже лежачих, но не в коме?


  • 0

#7 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2017 - 06:54

Как считаете, чтобы не было пересмотра с 1/4 на ТДС, лучше быстро куда-нибудь устроиться?

смотря куда. Если на работу с черной зарплатой, а белая там не выше МРОТ, то не поможет.


  • 1

#8 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2017 - 07:57

Есть ли смысл плательщику сняться с учета центра занятости населения, и устроиться на работу лишь бы куда, чтобы показать зарплату выше 850 руб.? Если да – минимальный размер оплаты труда подойдет? Или необходимо больше, порядка 15-20 тыс. руб.?

необходимо столько, чтобы размер взыскиваемых в долях от заработка алиментов составлял не менее половины прожиточного минимума на ребенка.


Значит только такой вариант. Других не может быть? Даже инвалидов 1 группы не освобождают? Даже лежачих, но не в коме?

а вы не охренели? Это ваш ребенок, идите и содержите его.


  • 1

#9 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2017 - 11:50

Т.е. "Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9 не работает?

в той части,что относится к закону,который не изменялся, - работает. Сначала надо закон читать, а потом его толкования

 

 

Даже инвалидов 1 группы не освобождают? Даже лежачих, но не в коме?

они пенсию по инвалидности получают. Вот с нее и платят. Но могут кому-то и послабить- это по обстоятельствам


Сообщение отредактировал MariSPb: 08 November 2017 - 11:52

  • 1

#10 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2017 - 01:17

 

Как считаете, чтобы не было пересмотра с 1/4 на ТДС, лучше быстро куда-нибудь устроиться?

смотря куда. Если на работу с черной зарплатой, а белая там не выше МРОТ, то не поможет.

 

 

Нет, как раз на белую, которая выше МРОТ


  • 0

#11 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2017 - 20:45

Нет, как раз на белую, которая выше МРОТ

зарплата выше МРОТ или размер алиментов, которые с нее будут взыскиваться составят сумму не ниже 1/2 МРОТ?

 

Какой у вас регион?


Сообщение отредактировал qwerty))): 12 November 2017 - 20:47

  • 0

#12 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2017 - 12:13

которые с нее будут взыскиваться составят сумму не ниже 1/2 МРОТ?

не МРОТ, а прожит.минимума


  • 0

#13 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2017 - 18:38

Да, прожиточного минимума. 


  • 0

#14 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2017 - 02:38

необходимо столько, чтобы размер взыскиваемых в долях от заработка алиментов составлял не менее половины прожиточного минимума на ребенка.

 

 

 

Нет, как раз на белую, которая выше МРОТ

зарплата выше МРОТ или размер алиментов, которые с нее будут взыскиваться составят сумму не ниже 1/2 МРОТ?

 

Какой у вас регион?

 

 

Сейчас у нас минимальный прожиточный минимум на ребенка 8500 руб.

То есть нужна, чтобы ей отказали в удовлетворении иска, зарплата не меньше:

8500/2*4/0,87= 19540 руб.

Правильно?


  • 0

#15 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2017 - 06:39

То есть нужна, чтобы ей отказали в удовлетворении иска, зарплата не меньше: 8500/2*4/0,87= 19540 руб

это после оплаты налогов должно оставаться столько минимум.


ну и это

чтобы ей отказали в удовлетворении иска

отнюдь не гарантия. 

 

Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме

 

1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход

 


  • 1

#16 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2017 - 21:21

Спасибо всем ответившим!


  • 0

#17 antiorange

antiorange
  • ЮрКлубовец
  • 103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2017 - 04:05

На предыдущем заседании бывшая жена ходатайствовала о запросе сведений за период с 2005г. из налоговой, пенсионного фонда, а также материалов исполнительного производства у судебных приставов-исполнителей и дело из центра занятости населения.

Меня на этом заседании не было - ходатайствовал об отложении в виду болезни.

Суд ходатайство удовлетворил и сделал запросы за период с 2005г. 

(Эх... зря я не пошел на заседание...)

 

Я не совсем понимаю, какое отношение имеет запрашиваемое за такой период к этому делу...

Речь же не идет о взыскании алиментов с 2005г.

По-моему имеет ли человек доход, в каком размере и т.д. должны смотреть на настоящее время, или хотя бы за предыдущие 1-3 года...

 

Ваше мнение:

- Если бы я присутствовал на заседании и возражал бы  (есть определенный интерес) - то суд удовлетворил бы их ходатайство?

- Можно ли как-нибудь оспорить удовлетворение данного ходатайства? (Частная жалоба?)

- Каков будет результат, если ходатайствовать о неприобщении поступивших сведений к материалам дела, в виду того, что отношения к делу не имеют (да, я стоял в центре занятости населения, но сейчас трудоустроен, вот договор, доход и т.д.)?

(Гипотетически - если все-таки "вдруг" не приобщат сведения из налоговой и пенсионного  - в папку материалов дела все-равно подошьют?)


Сообщение отредактировал antiorange: 01 December 2017 - 04:09

  • 0

#18 SPb

SPb
  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2018 - 23:46

То есть этот иск должен был быть об изменении размера алиментов,

Да. 

 

Из вышеуказанных норм непонятно, в твердой денежной сумме взыскивается исходя из минимального размера оплаты труда или исходя из прожиточного минимума?

Прожиточный минимум

 

Как считаете, какова вероятность, что изменят размер алиментов с ¼ на твердую денежную сумму?

Гадание - грех  :thank-you: 

 

Для этого обязательно нужно быть инвалидом?

 

Не освободит. Теоретически рассматривать можно только при "нерабочей группе", при которой занятость невозможна в принципе.

 

MariSPb сказал(а) 07 Ноя 2017 - 09:22: это, типа с мизерных алиментов еще половину на счет ребенку? не смешите. Там должны быть вполне большие алименты Ну на будущее. Что бы потом отдельно не судиться. Значит, если сумма недостаточно большая - не прокатит...

 

Еще сложнее будет доказать, что этот мизер мать прогуливает, а не полбатона в месяц на детей покупает. Для перевода на карточку нужно основание иметь.

 

отнюдь не гарантия.

 

 

Да, личная практика - взыскание 2 прожиточных плюс допрасходы с неработающего ответчика. (Аргументы  основные- наличие вакансий и средняя зарплата по региону)

 

Я не совсем понимаю, какое отношение имеет запрашиваемое за такой период к этому делу... Речь же не идет о взыскании алиментов с 2005г.

 

Для полноты картины. И что родитель имеет нерегулярный меняющийся заработок и (или) может нормально работать. Либо проверка аргумента на сокрытие реального дохода. Это еще мало запросов, нет запросов об имуществе, о выездах заграницу и пр.

 

Каков будет результат, если ходатайствовать о неприобщении поступивших сведений к материалам дела, в виду того, что отношения к делу не имеют (да, я стоял в центре занятости населения, но сейчас трудоустроен, вот договор, доход и т.д.)?

 

А что Вас так смущает то история? Повторюсь - это для оценки судом непостоянного и меняющегося для назначения твердой суммы. Завить возражения Вы, конечно, можете в момент обсуждения вопросов о приобщении ответов. 

 

 

По-моему имеет ли человек доход, в каком размере и т.д. должны смотреть на настоящее время, или хотя бы за предыдущие 1-3 года..

 

Подробнее аргументируйте этот Ваш тезис


  • 1

#19 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2018 - 12:07

запросы за период с 2005г.

а когда вы развелись?


  • 0

#20 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2802 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2018 - 12:24

Все это запросы бутафория

Выезды за границу - Погранслужба ФСБ России на такие запросы не отвечает

Запрос об имуществе - вот есть у меня квартира, я плачу за неё налог и квартплату, и ЧТО из этого следует?

Есть у меня автомобиль но я его "продал по доверенности" уже не помню кому

"Проверка на сокрытие дохода" - ЧТО это значит ? Нанимать частных детективов, чтобы они ходили по пятам и фиксировали, что я я хожу не в Ашан где покупаю водку "Каждый день" за 180 рублей, а магазин элитного алкоголя где покупаю коньяк "Курвуазье" за 18000 рублей ?

Или ловить меня что я таксую на машине друга и получаю "чёрный нал"?

 

И самое главное - откуда размер алиментов "двукратный прожиточный минимум", если должно быть  1/2 прожиточного минимума?


  • 0

#21 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2018 - 13:40

"продал по доверенности"  

значит, не продал)))

 

И самое главное - откуда размер алиментов "двукратный прожиточный минимум", если должно быть  1/2 прожиточного минимума?

надо полагать, из максимально возможного сохранения уровня прежней обеспеченности ребенку

 

коньяк "Курвуазье" за 18000 рублей

интересно.. оно того стОит?


  • 1

#22 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2018 - 19:55

И самое главное - откуда размер алиментов "двукратный прожиточный минимум", если должно быть  1/2 прожиточного минимума?

не должно быть. 1/2 это только минимум. 

 

Запрос об имуществе - вот есть у меня квартира, я плачу за неё налог и квартплату, и ЧТО из этого следует?

что у вас есть имущество. 

 

Выезды за границу - Погранслужба ФСБ России на такие запросы не отвечает

кому? 

 

 

а когда вы развелись?

имеет значение не когда развелись, а когда было вынесено решение о взыскании алиментов.


"Проверка на сокрытие дохода" - ЧТО это значит ?

скрытые источники доходов.

 

 

Нанимать частных детективов,

зачем? В ФССП есть дознаватели.


Кстати новый ППВС по алиментам вышел. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 19 January 2018 - 19:48

  • 0

#23 SPb

SPb
  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2018 - 03:29

Выезды за границу - Погранслужба ФСБ России на такие запросы не отвечает

Дела были выиграны раньше, чем получены ответы, поэтому не могу  комментировать. А почему не ответит суду? Из интересу вопрошаю.

 

апрос об имуществе - вот есть у меня квартира, я плачу за неё налог и квартплату, и ЧТО из этого следует? Есть у меня автомобиль но я его "продал по доверенности" уже не помню кому

Оценка имущественного положения. Раз утрируем, то - Не платил алименты и при этом приобретал недвижимость, три раза, и за все платит налоги. Молодец для налоговой, но так себе для нуждающегося дитятки. А спор судебный как раз о содержании дитятки.  Продажа "по доверенности" - несколько голословное утверждение. Да, в принципе большинство запрашиваемых документов должны находится у приставов (насколько помню, раз в квартал обязаны проверять они), однако, в подавляющем большинстве не проверяют.

 

"Проверка на сокрытие дохода" - ЧТО это значит ?

Безусловно, не слежка. Под проверкой на сокрытие дохода имелось в виду для вопрошающего все вышеперечисленное. Проверка соотношения доходов, расходов и исполнения обязательств. Безусловно, может для Вас человек , живущий на пособие в 800 р. или не работающий вообще, питается энергией солнца и ее же трансформирует в приобретение недвижимости. (Мы же не знаем, что покажут запросы или стороны знают, что покажут запросы, вот и ходатайствуют). Но для многих , представляется, картина складывается иная. Врет человек. И намерено уклоняется от исполнения обязательств по уплате алиментов ребенку. 

 

скрытые источники доходов.

 

Да.

 

 

зачем? В ФССП есть дознаватели.

Наверно, их со счетов сбрасывать не стоит. Хотя на их ответственное исполнение должностных обязанностей  рассчитать не приходилось. 

 

И самое главное - откуда размер алиментов "двукратный прожиточный минимум", если должно быть 1/2 прожиточного минимума?

 

?! Откуда цифра в 1/2 ? Нет, не опечатка 2 прожиточных минимума. Для вопрошающего имеет значение размер, который могут взыскать, но там было 2 основания - алименты на ребенка и алименты на мать. (каждому по прожиточному минимуму). Отдельно медрасходы за полгода-год. Всего ответчик должен платить 2 детям и 1 взрослой, при отсутствии официального дохода. 

 

надо полагать, из максимально возможного сохранения уровня прежней обеспеченности ребенку

 

Суд эту формулировку не использовал, а ответчик в материальной обеспеченности не участвовал. Ответчик не работал. В этом была сложность. Но истец обеспечил несмотря на отсутствие нормальных доходов. Суд был очень жесткий. Но

Общая мысль была следующей:

1) Определяем объективные расходы. (кто-нибудь из присутствующих пытался не умереть на потребительскую корзину?)Для чего производим ФАКТИЧЕСКИЙ расчет затрат  на ребенка. Раньше прожиточный минимум был расписан детально, на момент суда прожиточный минимум состоял из минимальной потребительской корзины (состав указан-мука, молоко и т.д.) а остальная часть принималась за 50 процентов. Однако, осталась как редакция предыдущих составов прожиточных минимумов, так и (не помню как называлось точно) само обоснование расчетов для прожиточного минимума. (Толи методические указания, толи еще как-то - титанический труд листов на 200 ). 

Т.о. у нас есть перечень потребностей. 

Еда. За основу взяты утвержденный расчет питания из детсадов (школ), больниц, детдомов, состав минимальной потребительской корзины, ответ из госкомстата. Произведена 3 раза закупка продуктов по спискам в ближайших к месту жительства ребенка бюджетных магазинах. И потом произведен расчет питания на этого ребенка. Разница значительная. Превышение идет уже в2-3,5 раза.

(офф. вроде было направлено на эмоциях  матюгальное письмо в статистику, что они считать не умеют, и чего у них в расчетах закупок мясо с костями, когда как в прожиточной корзине мясо без костей. За державу же обидно.) 

Расходы на проживание. Самое легкое - поднимаем квитанции по месту жительства.

Гигиена и т.п. - нормы из детдомов и вышеупомянутого труда. Накладываем на чеки. и т.д. с одеждой, канцелярией....

В идеале надо было все посчитать, но даже эта часть фактических расходов вышла порядка 25 тыс. вместо 6 тыс. детского прожиточного минимума на тот момент.

В принципе, если кто ведет домашнюю бухгалтерию, то сделать расчет легче.

2) Исходим из равенства родителей в содержании ребенка. И рассматриваем объективную возможность родителей зарабатывать (есть ли болезни, иждивенцы, которые требуют ухода ). 

3)Далее оцениваем сколько может родитель заработать и что он для этого сделал. В помощь пошли данные Госкомстата по занятости и оплате труда (общие и с учетов профессии), а также средняя заработная плата из других источников. 

4) Если человек знает, что он не может сам обеспечить ребенка, он обращается за помощью. Отсутствовали обращения в соцслужбы, МФЦ и пр. 

 

Приблизительно кратко так.  Т.е. заявлено было больше. 

Было 2 инстанция - без изменений, для 3 - сроки пропустили.

 

Кстати новый ППВС по алиментам вышел.

Спасиб

 

1/2 это только минимум.

 

Это по жизни или где-то отражено?


  • 1

#24 SPb

SPb
  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2018 - 04:46

qwerty))) сказал(а) 19 Янв 2018 - 16:55: 1/2 это только минимум. Это по жизни или где-то отражено?

Вопрос снят

27. В силу пункта 2 статьи 83 СК РФ размер алиментов, взыскиваемых в твердой денежной сумме на несовершеннолетних детей с родителей, а также с бывших усыновителей при отмене усыновления (пункт 4 статьи 143 СК РФ), определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

При этом следует иметь в виду, что с учетом положений статей 1-3 Федерального закона от 24 октября 1997 года № 134-ФЗ «О прожиточном минимуме в Российской Федерации», а также равной обязанности родителей по содержанию своих несовершеннолетних детей установление судом алиментов, подлежащих взысканию с одного из родителей ребенка, в размере менее половины соответствующей величины прожиточного минимума для детей может иметь место в случае, когда материальное и (или) семейное положение плательщика алиментов либо иные заслуживающие внимания обстоятельства объективно не позволяют произвести с него взыскание алиментов в размере половины соответствующей величины прожиточного минимума для детей



 


  • 0

#25 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2802 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2018 - 08:47

Вот эта вся галиматья про обеспеченность корзины мяса с костями - в Москве суд взыскал с дочери на содержание нетрудоспособной матери, получающей московскую пенсию 15 тыс. руб., алименты в размере 1000 руб., мол и вашим и нашим.

 

"Уровень обеспеченности" - это когда разводятся Абрамович и Жукова, а не пролетарии считающие копейки до зарплаты, как раз для них государство установило прожиточный минимум.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных