Сообщений в теме: 28

[Non-Sibarit]

Все здравствуйте! Просьба подсказать по имеющейся ситуации.

 

Дело рассмотрено в СОЮ.

Решение вынесено 25.05.2017 г.

Почтой подали краткую апелляционную жалобу в последний день периода обжалования (суд к этому времени не изготовил решение в полном объеме, на вынесении решения не присутствовали, поэтом на что именно жаловаться не знали).

Когда эта краткая апелляция дошла до судьи (в августе 2017 г.), судья ее вернула, посчитав, что срок на подачу истек (обсчиталась).

Обжаловали определение о возвращении апелляционной жалобы.

28.02.2018 г. апелляция по нашей частной жалобе отменила возврат апелляционной жалобы.

24.04.2018 г. получили на почте копии решения суда первой инстанции, а также определение апелляции об отмене определения о возвращении апелляционной жалобы (по многочисленным просьбам впервые суд представил решение, изготовленное в полном объеме).

Я так полагаю, что с последней указанной даты все препятствия для апелляционного обжалования устранены (определение о возвращении АЖ отменено, обжалуемое решение получено).

При таких условиях, в какой срок должна быть подана апелляционная жалоба?

 

Спасибо за Ваше внимание!

Сообщение отредактировал Non-Sibarit: 07 May 2018 - 19:43

[Alderamin]

Дело рассмотрено в СОЮ.
Решение вынесено 25.05.2017 г.
Почтой подали краткую апелляционную жалобу в последний день периода обжалования (суд к этому времени не изготовил решение в полном объеме, на вынесении решения не присутствовали, поэтом на что именно жаловаться не знали).
Когда эта краткая апелляция дошла до судьи (в августе 2017 г.), судья ее вернула, посчитав, что срок на подачу истек (обсчиталась).
Обжаловали определение о возвращении апелляционной жалобы.
28.02.2018 г. апелляция по нашей частной жалобе отменила возврат апелляционной жалобы.

При таких условиях, в какой срок должна быть подана апелляционная жалоба?

При таких условиях а/ж УЖЕ ПОДАНА...

[Юлия-Х]

При таких условиях, в какой срок должна быть подана апелляционная жалоба?

Да, при таких условиях ваша АЖ, которая подана в августе 2017г. должна быть разослана судом сторонам дела и после переправлена с делом в ап.инстанцию.

[Non-Sibarit]

При таких условиях а/ж УЖЕ ПОДАНА

 

ваша АЖ, которая подана в августе 2017г. должна быть разослана судом сторонам дела и после переправлена с делом в ап.инстанцию.

Согласен.

 

Непонятно следующее: если изначально была подана (и возвращена судом) краткая жалоба, которая не могла быть принята к производству (без доводов, без госпошлины и без копий для лиц, участвующих в деле), то сейчас, после отмены ее возврата, есть ли какой-то срок, в течении которого нужно подать АЖ заново (уже не в кратком, а полноценном варианте)?

Кстати, определения об оставлении б/д АЖ суд (после отмены его определения о возвращении АЖ) не выносил, да и изначально поданной краткой АЖ у суда не осталось, она была возвращена с определением о возвращении АЖ в августе 2017 г. 

По факту сейчас на 30 мая назначено рассмотрение апелляционной жалобы (было получено соответствующее извещение в котором не уточняется, чью АЖ планирует рассматривать апелляция). Ясно, что рассматривать должны в одном заседании АЖ всех заявителей. Но если АЖ второго ответчика действительно давно ждет, чтобы ее рассмотрели, то нашу АЖ даже не принимали к производству (и не могли, так как была только краткая АЖ).

 

Пытаюсь понять, в подобной ситуации урегулирован ли как-то срок на направление суду с нашей стороны АЖ? Либо можно ждать пока суд не вынесет определение об оставлении без движения краткой жалобы? (хотя напомню, что у суда ее нет, т.к. вернул ее с определением о возвращении АЖ, так что вряд ли будет обездвижен).

Может есть необходимость соблюдения каких-то "разумных" сроков на направление полноценной АЖ? Тогда несоблюдение таких сроков может быть истолковано как злоупотребление процессуальными правами... (с отказом принять АЖ, направленную за пределами этих "разумных" сроков).

 

Это я к тому, что если сейчас АЖ не подавать и ждать особого приглашения от суда первой инстанции (например, определения об оставлении б/д), то, дождавшись 30 мая, у суда апелляционной инстанции явно возникнет вопрос, что мешало заблаговременно подать АЖ? (это будет не первое рассмотрение в апелляции, до этого уже снимали с апелляционного рассмотрения).

[Pastic]

есть ли какой-то срок, в течении которого нужно подать АЖ заново

 

не может быть срока для несуществующей процессуальной обязанности.

АЖ уже подана - что не мешает вам представить в суд апелляционной инстанции дополнения к ней.

[Юлия-Х]

подали краткую апелляционную жалобу в последний день периода обжалования (суд к этому времени не изготовил решение в полном объеме, на вынесении решения не присутствовали, поэтом на что именно жаловаться не знали).

 

Вообще, так и хочется сказать - и поделом!

ГПК РФ содержит термин "краткая АЖ"? Нет.

ГПК РФ содержит требования к АЖ? Да.

ГПК РФ содержит нормы, что делать стороне дела, которая не присутствовала на заседании и хочет оспорить решение? Да, содержит.

ГПК РФ содержит нормы, что делает суд с решением суда в случае, если сторона дела не присутствовала на заседании? Да, содержит.

ГПК РФ содержит нормы, что делать стороне, если она не присутствовала, а решения что то нет и нет. Да содержит.

А сколько ждать решения можно решения? Да, содержит.

 

Так какого рожна вы все пишите какие то идиотские краткие жалобы, которые в принципе не предусмотрены ГПК, не имея на руках решения суда (что обжалуете то тогда???)

А потом бегаете и не знаете как всунуть дополнительные доводы. А и это не предусмотрено ГПК, поэтому когда суд отказывает в их принятии - то формально он прав.

[Matilda-da]

Так какого рожна вы все пишите какие то идиотские краткие жалобы, которые в принципе не предусмотрены ГПК, не имея на руках решения суда (что обжалуете то тогда???)

Я это делаю иногда, чтобы предотвратить выдачу по делу Исп.листа.

[Alderamin]

Да, при таких условиях ваша АЖ, которая подана в августе 2017г. должна быть разослана судом сторонам дела и после переправлена с делом в ап.инстанцию.

Несмотря на то, что

подали краткую апелляционную жалобу

???

Непонятно следующее: если изначально была подана (и возвращена судом) краткая жалоба, которая не могла быть принята к производству (без доводов, без госпошлины и без копий для лиц, участвующих в деле), то сейчас, после отмены ее возврата, есть ли какой-то срок, в течении которого нужно подать АЖ заново (уже не в кратком, а полноценном варианте)?

Начните с прочтения и осмысления резолютивной части апелляционного определения...

По факту сейчас на 30 мая назначено рассмотрение апелляционной жалобы (было получено соответствующее извещение в котором не уточняется, чью АЖ планирует рассматривать апелляция). Ясно, что рассматривать должны в одном заседании АЖ всех заявителей. Но если АЖ второго ответчика действительно давно ждет, чтобы ее рассмотрели, то нашу АЖ даже не принимали к производству (и не могли, так как была только краткая АЖ).

Соответственно, пока нет полной ясности с вашей а/ж, другая а/ж не должна рассматриваться...

Пытаюсь понять, в подобной ситуации урегулирован ли как-то срок на направление суду с нашей стороны АЖ?

И что конкретно не можете понять в ГПК?

Это я к тому, что если сейчас АЖ не подавать и ждать особого приглашения от суда первой инстанции (например, определения об оставлении б/д), то, дождавшись 30 мая, у суда апелляционной инстанции явно возникнет вопрос, что мешало заблаговременно подать АЖ? (это будет не первое рассмотрение в апелляции, до этого уже снимали с апелляционного рассмотрения).

И что дальше? Хотите затянуть дело, но не знаете, как это сделать аккуратно?

Так какого рожна вы все пишите какие то идиотские краткие жалобы, которые в принципе не предусмотрены ГПК, не имея на руках решения суда (что обжалуете то тогда???)
А потом бегаете и не знаете как всунуть дополнительные доводы. А и это не предусмотрено ГПК, поэтому когда суд отказывает в их принятии - то формально он прав.

Интересно, когда ж Вам наконец надоест пороть тут всякую херню???

[Non-Sibarit]

Так какого рожна вы все пишите какие то идиотские краткие жалобы, которые в принципе не предусмотрены ГПК, не имея на руках решения суда (что обжалуете то тогда???) А потом бегаете и не знаете как всунуть дополнительные доводы. А и это не предусмотрено ГПК, поэтому когда суд отказывает в их принятии - то формально он прав.

 забавно)

И что дальше? Хотите затянуть дело, но не знаете, как это сделать аккуратно?

Нужно время, которого пока нет, чтобы спокойно подготовить обоснованную АЖ.

Соответственно, пока нет полной ясности с вашей а/ж, другая а/ж не должна рассматриваться...

да

Сообщение отредактировал Non-Sibarit: 08 May 2018 - 14:44

[Alderamin]

И что дальше? Хотите затянуть дело, но не знаете, как это сделать аккуратно?

Нужно время, которого пока нет, чтобы спокойно подготовить обоснованную АЖ.

Если сами не знаете, как грамотно затянуть дело, то видится лишь два варианта - либо изучить практику и научиться самостоятельно, либо обратиться за советом к грамотному юристу...

[Non-Sibarit]

Начните с прочтения и осмысления резолютивной части апелляционного определения...

Там все четко и понятно. Определение о возвращении АЖ отменить, материалы дела направить в суд первой инстанции для выполнения требований ст.ст. 323, 325 ГПК РФ.

Со стороны суда первой инстанции никакой реакции на это апелляционное определение нет.

 

Будем разбираться как поступить) Спасибо за помощь!

[Pastic]

Со стороны суда первой инстанции никакой реакции на это апелляционное определение нет.

 

а вы что ждали?

суд должен

 

Статья 325. Действия суда первой инстанции после получения апелляционных жалобы, представления

 

1. Суд первой инстанции после получения апелляционных жалобы, представления, поданных в установленный статьей 321 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статьи 322 настоящего Кодекса, обязан направить лицам, участвующим в деле, копии жалобы, представления и приложенных к ним документов.

2. Лица, участвующие в деле, вправе представить в суд первой инстанции возражения в письменной форме относительно апелляционных жалобы, представления с приложением документов, подтверждающих эти возражения, и их копий, количество которых соответствует количеству лиц, участвующих в деле, и вправе ознакомиться с материалами дела, с поступившими жалобой, представлением и возражениями относительно них.

3. По истечении срока обжалования суд первой инстанции направляет дело с апелляционными жалобой, представлением и поступившими возражениями относительно них в суд апелляционной инстанции.

 

и больше ничего.

[Alderamin]

Начните с прочтения и осмысления резолютивной части апелляционного определения...

Там все четко и понятно.

Я и не сомневался, что там всё четко и понятно. Непонятно только, почему четкое и понятное Вам непонятно...
 

Определение о возвращении АЖ отменить, материалы дела направить в суд первой инстанции для выполнения требований ст.ст. 323, 325 ГПК РФ.
Со стороны суда первой инстанции никакой реакции на это апелляционное определение нет.

Если реакция должна быть, но ее нет, то - либо ждете реакции, либо нетерпеливо дергаете суд по поводу реакции. Кажется, это очевидно. Не?

[Non-Sibarit]

а вы что ждали? суд должен   Статья 325. Действия суда первой инстанции после получения апелляционных жалобы, представления

не так

учитывая, что заявителем подавалась "краткая" апелляция, суд должен:

Статья 323. Оставление апелляционных жалобы, представления без движения

1. При подаче апелляционных жалобы, представления, не соответствующих требованиям, предусмотренным статьей 322 настоящего Кодекса, при подаче жалобы, не оплаченной государственной пошлиной, судья не позднее чем через пять дней со дня поступления жалобы, представления выносит определение, которым оставляет жалобу, представление без движения, и назначает лицу, подавшему жалобу, представление, разумный срок для исправления недостатков жалобы, представления с учетом характера таких недостатков, а также места жительства или места нахождения лица, подавшего жалобу.

2. В случае, если лицо, подавшее апелляционные жалобу, представление, выполнит в установленный срок указания, содержащиеся в определении судьи, жалоба, представление считаются поданными в день первоначального поступления их в суд.

...

либо ждете реакции, либо нетерпеливо дергаете суд по поводу реакции

Выбран вариант ждать реакции суда.

Но предположу, что такое ожидание заявителя может быть судом расценено как злоупотребление процессуальным правом (неподача АЖ с доводами при наличии такой возможности).

Сообщение отредактировал Non-Sibarit: 09 May 2018 - 00:16

[Alderamin]

Выбран вариант ждать реакции суда.
Но предположу, что такое ожидание заявителя может быть судом расценено как злоупотребление процессуальным правом (неподача АЖ с доводами при наличии такой возможности).

Какое может быть злоупотребление правом в ситуации, которая урегулирована законом, и когда по закону ход должен сделать суд?

[Non-Sibarit]

Какое может быть злоупотребление правом в ситуации, которая урегулирована законом, и когда по закону ход должен сделать суд?

С этим согласен.

Посмотрим как на это посмотрит апелляция)

[Pastic]

учитывая, что заявителем подавалась "краткая" апелляция, суд должен: Цитата Статья 323. Оставление апелляционных жалобы, представления без движения

 

это - право, а не обязанность суда первой инстанции.

[Non-Sibarit]

это - право, а не обязанность суда первой инстанции.

Можно долго дискутировать о том, что есть право, обязанность, правомочие или полномочие суда.

Но не в этом суть. Апелляционный суд, отменив определение суда первой инстанции, указал на необходимость выполнения требований 323 ГПК.

В таких обстоятельствах выполнение 323 ГПК не может являться прихотью судьи.

[Pastic]

Апелляционный суд, отменив определение суда первой инстанции, указал на необходимость выполнения требований 323 ГПК.

 

суд апелляционной инстанции дал указание оставить АЖ без движения?

[Non-Sibarit]

суд апелляционной инстанции дал указание оставить АЖ без движения?

 

Определение о возвращении АЖ отменить, материалы дела направить в суд первой инстанции для выполнения требований ст.ст. 323, 325 ГПК РФ

[Pastic]

Определение о возвращении АЖ отменить, материалы дела направить в суд первой инстанции для выполнения требований ст.ст. 323, 325 ГПК РФ

 

угу, я это читаю так - повторно решить вопрос о принятии апелляционной жалобы, при необходимости оставить ее без движения.

[Non-Sibarit]

я это читаю так - повторно решить вопрос о принятии апелляционной жалобы, при необходимости оставить ее без движения.

А я так: у суда есть два варианта либо 323 (оставить без движения) либо 325 (пустить в ход АЖ).

На мой взгляд, права на третий вариант - не делать ничего, проигнорировав апелляционное определение, у суда первой инстанции нет.

Сообщение отредактировал Non-Sibarit: 11 May 2018 - 17:06

[Pastic]

либо 325 (пустить в ход АЖ).

 

что он и сделал, не?

[Non-Sibarit]

что он и сделал, не?

В том то и дело, что нет.

Определение о возвращении {краткой} АЖ первого ответчика отменено апелляцией.

С момента отмены (вынесения апелляционного определения) прошло 2 месяца.

Реакции суда первой инстанции на отмену нет (ни 323, ни 325).

На конец мая назначено рассмотрение АЖ второго ответчика.

Первый ответчик не спешит подавать АЖ с доводами, ждет, когда суд выполнит 323 или 325.

[Carolus]

Ни разу не встречал ситуацию, при которой после отмены возврата жалобы суд первой инстанции эту же жалобу стал обездвиживать

 

Посему, конечно, в ситуации топикстартера, жалоба подана. Без вариантов. Обездвижка в этом случае - почти не грозит. Будет принятие к производству и назначение заседания.

 

А вот на заседание выйти с жалобой без доводов - это некомильфо. Суд это не смутит - суду проще. Но клиента - расстроит. Поэтому надо отправить дополнения, срока формально нет, фактически - чем ближе ко дню заседания, тем менее вероятно, что суд учтёт дополнительные доводы. Ничто не мешает подать дополнения даже до принятия к производству.