Сообщений в теме: 5

[svb]

Доброго дня всем, в поиске был, ознакомился, не нашел.

 

Согласно п.5.ст.130 КУ имеет право найдя имущество с балансовой стоимостью менее 100 тыс.руб. самостоятелоно его оценить и продать с согласия собрания кредиторов.

КУ находит такой агрегат, с нулевой балансовой стоимостью (агрегат саммортизировал в ноль) и заключает прямой договор с покупателем. Цена договора более 100 тыс.

Забегая вперед, скажу, что собрание кредиторов в известность не ставилось и ничего не одобряло. КУ - редиска и троцкист, п.2 ст.20.3. закона ему знаком плохо, тащит гад, все, что плохо лежит..

 

Вопроов имею два

1. я понимаю, что  при оценке нулевого актива, его продажная стоимость в рамках регулирования п.5. ст.130 тоже не должна превышать 100 тыс. Ибо если КУ на глаз определил, что нулевой агрегат можно продать за 150 тысяч, то переводи в ранг оцениваемого имущества, иди к оценщику и продавай в общем порядке с торгов. А определить можно, ибо просто металла в этом агрегате по самым низким ценам лома в разы больше в стоимостном выражении.

 

2. (такой вопрос находил, но ответ был невнятный) КУ нашел лом металлов. Допустим хлам и т.п.Заключает прямой договор на продажу лома на сумму более 600 000 руб. Должен ли был КУ разбить договор на соответствующее количество прямых договоров с ценой менее 100 тыс руб., поскольку сами договоры с ценой более 100 тыс руб. он вправе заключать только через процедуру торгов. Или же КУ вправе заключить договор на любую сумму, главное, чтобы изначально в балансе это имущество имело 0 в строке стоимости.

 

 

Заранее благодарен за адекватные ответы..

 

[GVE]

Скажем так, практика по "прямым договорам" дюже разнообразная. 

Существует мнение, что термин "без проведения торгов" всего лишь оговорка, позволяющая избежать оценки с привлечением оценщика и проведения торгов на ЭЦП. Т.е. уменьшить затраты на реализацию.

Однако, добросовестный АУ должен принять меры по продаже имущества должника по максимальной цене, что в результате выливается в некие торги, который проводит сам АУ. 

 

 

Заключает прямой договор на продажу лома

 

ДКП лома это по факту утилизация. Поэтому вряд ли такие действия АУ можно расценить как нарушение положений ст.ст. 110-111 ЗоБ.

[veverica]

при оценке нулевого актива, его продажная стоимость в рамках регулирования п.5. ст.130 тоже не должна превышать 100 тыс.

почему? 

(1) оценка движимого имущества должника, балансовая стоимость которого на последнюю отчетную дату, предшествующую дате подачи заявления о признании должника банкротом, составляет менее чем сто тысяч рублей, может быть проведена без привлечения оценщика;

(2) начальная цена продажи предприятия определяется решением собрания кредиторов или комитета кредиторов с учетом рыночной стоимости имущества должника, определенной в соответствии с отчетом оценщика, в случае, если такая оценка проводилась.

во-первых, кредиторы всяко решили бы, что 150 тысяч лучше, чем ноль (ну или даже сто).

во-вторых, в законе о банкротстве этого нет, но в законе о приватизации указано, что начальная цена устанавливается не ниже рыночной (а 150 - это больше ста, которые "на глазок" определил конкурсный).

[svb]

Спасибо коллеги,

для veverica поясню суть вопроса

 

Два варианта в одном пункте:

 

ВАРИАНТ 1 первый пункт говорит, что если балансовая стоимость ниже ста тысяч рублей, то конкурсный управляющий на глазок имеет право определить цену менее ста тысяч. (мнение, которое я могу понять и разделяю), если на глазок определяется больше 100 000, то конкурсный управляющий должен звать оценщика.

 

ВАРИАНТ 2 первый пункт говорит, что если балансовая стоимость ниже ста тысяч рублей, то конкурсный управляющий на глазок имеет право определить любую цену вообще. Да, по балансу 0 рублей, но я могу продать за миллион и никакой оценщик мне не нужен, потому что я так читаю пункт 1.

 

Подчеркну, что конкурсный управляющий собрание кредиторов проигнорировал вообще, как с утверждением цены, так и с фактом продажи. Посему ждет его кара небесная и геена огненная.

И сорок девственниц..Или это уже из другой оперы? Запутались в общем. 

 

Итак, по вариантам - какой?

[veverica]

если балансовая стоимость ниже ста тысяч рублей, то конкурсный управляющий на глазок имеет право определить цену менее ста тысяч

да почему же? ))

КУ на глазок определил, что рыночная цена меньше сотки, следовательно оценка не нужна. но в интересах извлечения максимальной прибыли (в интересах кредиторов в первую очередь!) он заключает ДКП не за 99, а за 150 тыс. тут, конечно, все скажут, что если у него за 150 с руками оторвали, то значит и рыночная была больше 100, значит надо было оценивать..., но есть указание закона: если балансовая равна нулю, то рыночная оценка не нужна в принципе. так что в действиях КУ только один косяк - не согласовал продажу с кредиторами.

*ачипятки*

Сообщение отредактировал veverica: 01 April 2019 - 11:44

[svb]

Да потому, что закон четко ограничивает возхможность КУ определять цену в пределах 100 000. 

 

На самом деле в реале с мн6огими коллегами эту тему обсуждал, все мнутся и переходят в частные случаи. И вроде да и вроде был вот случай... Меня интересует именно нормативка и ее практика в Пленумах или хотя бы кассациях. 

 

Ну например

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 октября 2012 г. N ВАС-13436/12, но там причины по которым суд принял решение иные.
 

 

На основании решения собрания кредиторов или комитета кредиторов оценка движимого имущества должника, балансовая стоимость которого на последнюю отчетную дату, предшествующую дате подачи заявления о признании должника банкротом, составляет менее чем сто тысяч рублей, может быть проведена без привлечения оценщика (п. 5 ст. 130 Закона о банкротстве).
Судами установлено, что у Нестерко О.А. перед ООО "Полет" имеется задолженность в размере 4 935 838 руб. 04 коп., что подтверждено решением Курчатовского районного суда города Челябинска от 09.11.2010 по делу N 2-2299/10.
В связи с тем, что стоимость данного актива превышает 100 000 руб., суды сделали вывод о том, что его оценка должна была быть проведена по правилам п. 1 ст. 130 Закона о банкротстве, то есть с привлечением оценщика.
 

Сообщение отредактировал svb: 03 April 2019 - 11:37