Сообщений в теме: 60

[advokatspb]

Вопрос спецам по гражданскому процессу.

Как известно, согласно ст. 54 ГПК РФ право на подписание искового заявления, предъявление его в суд должно быть специально оговорено в доверенности. Ордера здесь недостаточно.

Я же, как обычно представляющий интересы в арбитражном процессе, по привычке подписал и послал в районный суд ЛО заявление о возмещении понесенных стороной судебных расходов. Сегодня при рассмотрении без меня судья то ли пожалела меня, то ли не знает, то ли посчитала, что это заявление может подписать и подать в суд адвокат по ордеру, существенно снизила, но частично удовлетворила заявление.

Проигравшая сторона из принципа подаст АЖ в Ленинградский областной суд.

Отсюда первый вопрос. Может ли адвокат по ордеру подписать и подать в суд заявление о возмещении судебных расходов? Здорово, если известна судебная практика по этому вопросу 

 

[Concrescere]

согласно ст. 54 ГПК РФ право на подписание искового заявления, предъявление его в суд должно быть специально оговорено в доверенности

Это не исковое требование.

 

Это ходатайство.

 

ГПК РФ Статья 100. Возмещение расходов на оплату услуг представителя

 

1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.

 

 

Отсюда первый вопрос. Может ли адвокат по ордеру подписать и подать в суд заявление о возмещении судебных расходов? Здорово, если известна судебная практика по этому вопросу 

 

Разъяснения Верховного Суда РФ от 24.03.2004

"Ответы Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации на вопросы судов по применению норм Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации"

 

Производство в суде первой инстанции

 

Вопрос 15: Вправе ли адвокат при наличии ордера совершать действия, предусмотренные ст. 54 ГПК РФ?

Ответ: Часть 5 ст. 53 ГПК РФ устанавливает, что право адвоката на выступление в суде в качестве представителя удостоверяется ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием.

Исходя из этого, адвокат, имеющий ордер, в силу ст. 54 ГПК РФ вправе совершать от имени представляемого все процессуальные действия.

Вместе с тем отдельные полномочия, перечисленные в той же статье, представитель вправе совершать, если они специально оговорены в доверенности, выданной представляемым лицом.

Следовательно, один лишь ордер не дает права адвокату совершать действия, для которых согласно ст. 54 ГПК РФ требуются полномочия, специально оговоренные в доверенности (например, адвокат вправе обжаловать решение суда, если имеет доверенность, в которой специально оговорено это право).

 

[Pastic]

Может ли адвокат по ордеру подписать и подать в суд заявление о возмещении судебных расходов?

 

Естественно. А зачем вы при приплели нормы о подписании искового - ХЗ.

[GVE]

Естественно. А зачем вы при приплели нормы о подписании искового - ХЗ.

Может быть потому что автор адвокат?

[Pastic]

Может быть потому что автор адвокат?

 

и я)

[GVE]

и я)

+1

Поэтому про ТС могу только сказать

[advokatspb]

Благодарю всех за ответы. Несмотря на кажущуюся очевидность того, что адвокат по ордеру может подписать ходатайство о возмещении судебных расходов, на самом деле мнения среди адвокатов разделись (в группе адвокатов "Приват" в ФБ)

[Carolus]

(в группе адвокатов "Приват" в ФБ)

А что за группа? Мне туда можно? Я не совсем адвокат. То есть совсем не адвокат Я - лучше

 

как обычно представляющий интересы в арбитражном процессе

А вот в арбитражном процессе, пожалуй, по ордеру подписать заявление о судебных расходах и не дадут.

[Concrescere]

в арбитражном процессе, пожалуй, по ордеру подписать заявление о судебных расходах и не дадут

В АПК вообще нет ордеров)

[Pastic]

В АПК вообще нет ордеров)

 

ну да, там отсылочная норма )

[greeny12]

 

Вопрос спецам по гражданскому процессу.

Может ли адвокат по ордеру подписать и подать в суд заявление о возмещении судебных расходов?

 

Право на подачу заявления о возмещении судебных расходов (т.е. на взыскание денежных сумм) делегируется одинаково, т.е. только доверенностью.

[Тупая блондинка]

 

В АПК вообще нет ордеров)

 

ну да, там отсылочная норма )

 

Которая не позволяет адвокату в арбитражном процессе представлять интересы доверителя по ордеру. 

[Concrescere]

 

В АПК вообще нет ордеров)

 

ну да, там отсылочная норма )

 

Да, а в ФЗ об адвокатуре тоже отсылочная ))

 

 

Вопрос спецам по гражданскому процессу.

Может ли адвокат по ордеру подписать и подать в суд заявление о возмещении судебных расходов?

 

Право на подачу заявления о возмещении судебных расходов (т.е. на взыскание денежных сумм) делегируется одинаково, т.е. только доверенностью.

 

В ГПК это ходатайство. Просьба.

 

Просить можно и экспертизу назначить, и судебные расходы распределить...

 

Если вопрос касается денег, то это еще не значит, что необходима доверенность. Нету такого условия в ГПК.

[CONTRA]

Право на подачу заявления о возмещении судебных расходов (т.е. на взыскание денежных сумм) делегируется одинаково, т.е. только доверенностью.

Представитель вправе совершать все действия, право совершения которых принадлежит доверителю. Лишь некоторые действия он вправе совершать только в том случае, если указанные полномочия предоставлены доверенностью. Ст. 54 ГПК носит закрытый характер, что не дает нам права выводить какие-либо аналогии, в т.ч. и таких: 

Право на подачу заявления о возмещении судебных расходов (т.е. на взыскание денежных сумм)

Сообщение отредактировал CONTRA: 05 September 2020 - 09:44

[Pastic]

ну да, там отсылочная норма )   Да, а в ФЗ об адвокатуре тоже отсылочная ))

 

да, этот прикол я помню еще с момента введения в действие АПК )

[greeny12]

Представитель вправе совершать все действия, право совершения которых принадлежит доверителю.

Доверитель вправе делегировать только те права, которые ему принадлежат. А переход права на возмещение судебных издержек в порядке универсального или сингулярного правопреемства возможен как к лицам, участвующим в деле, так и к иным лицам.Уступка права на возмещение судебных издержек как такового допускается не только после их присуждения лицу, участвующему в деле, но и в период рассмотрения дела судом.

В случаях, специально предусмотренных федеральным законом, адвокат может иметь ордер на исполнение поручения, выдаваемый соответствующим адвокатским образованием; в иных же случаях адвокат представляет доверителя на основании доверенности.

А ордер, предъявленный адвокатом, не наделяет его правом на получение присужденных представляемому денежных средств, равно как и на переадресацию платежа в пользу доверителя. Поэтому ходатайство адвоката без доверенности с ордером о судебных издержках может быть удовлетворено, если заявлено в присутствии доверителя.

[korn]

А ордер, предъявленный адвокатом, не наделяет его правом на получение присужденных представляемому денежных средств, равно как и на переадресацию платежа в пользу доверителя.

При чем тут получение денег адвокатом и их "переадресация"? Адвокат подписывает ходатайство от имени и в интересах доверителя.

На прошедшей неделе подавал заявление об ускорении дела, правда заявление подписал сам клиент, но с предъявлением его в суд  по ордеру проблем не возникло.

[CONTRA]

greeny12, 

Доверитель вправе делегировать только те права, которые ему принадлежат.

и это право, допустим, у доверителя есть. С другой стороны - оно (право на подачу заявления о СР) не поименовано в 54 ГПК. 

 

А переход права на возмещение судебных издержек в порядке универсального или сингулярного правопреемства возможен как к лицам, участвующим в деле, так и к иным лицам.Уступка права на возмещение судебных издержек как такового допускается не только после их присуждения лицу, участвующему в деле, но и в период рассмотрения дела судом.

как всё это соотносится с вопросом темы? Нет в теме никакого перехода права. Есть действия представителя, совершаемые в интересах ЛУДа. 

Сообщение отредактировал CONTRA: 05 September 2020 - 14:15

[Concrescere]

ордер, предъявленный адвокатом, не наделяет его правом на получение присужденных представляемому денежных средств, равно как и на переадресацию платежа в пользу доверителя

Переадресация - это сильно сказано))

 

То есть право получить деньги "лётает" между доверителем и адвокатом как теннисный мячик? ) 

[greeny12]

То есть право получить деньги "лётает" между доверителем и адвокатом как теннисный мячик? ) 

 

есть право "канализировать" платеж, но не у каждого, а у того, кого избрал правообладатель, и делегировал ему такое право надлежащим образом)))

[Carolus]

да, этот прикол я помню еще с момента введения в действие АПК )

В ГПК прикол ещё круче - ордер обязателен (для адвокатов).

[Дед_Антип]

В ГПК прикол ещё круче

Наследие ГПК РСФСР.

[Carolus]

Наследие ГПК РСФСР.

А в КАСе тогда откуда?

[Дед_Антип]

А в КАСе тогда откуда?

В КАСе не только ордер.

 

Вообще, разница в подходах к вопросу представительства в процессуальных кодексах (и в КАС/КоАП) и оформлении полномочий у меня давно создает впечатление, что (мягко говоря) кодексы "пишут разные команды", без учета написанного другими...

[GVE]

Как мне представляется изначально идея ордера заключалась в наделении полномочиями адвоката, исполняющего роль защитника в рамках УПК. Это в какой то мере логично и оправдано.

В остальных же правоотношениях (гражданских, административных) адвокатский ордер ни что иное как бесполезная бумажка. Поэтому его упоминание не более чем закостенелость мышления и/или невнимательность авторов законопроектов.