Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Хитрая Администрация не хочет продавать ЗУ


Сообщений в теме: 33

#1 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1545 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2023 - 18:36

Заявитель обратился в местную Администрацию с заявлением о предоставлении ему в собственность земельного участка без торгов, получил отказ. Арбитражный суд признал отказ в предоставлении земельного участка незаконным, обязал Администрацию подготовить и заключить с заявителем ДКП земельного участка. Апелляция оставила решение в силе. Администрация подала кассационную жалобу, дело пока только назначено к рассмотрению.

Тут истец узнает, что после вынесения постановления апелляции испрашиваемого земельного участка больше не существует. Справочная Росреестра по телефону говорит, что по инициативе Администрации (уже после даты принятия решения апелляции) земельный участок снят с кадастрового учета и больше не существует (вот точно из вредности так сделали!). Что там с ним стало пока ХЗ, но предполагаем, что его как то разделили на отдельные ЗУ.

И вот теперь Администрация в кассационной жалобе дополнительным доводом пишет, что испрашиваемый ЗУ  больше не существует и поэтому иск об обязании заключить ДКП с истцом не может быть удовлетворен.

Я вот думаю, что именно этот довод на отмену решений нижестоящих судов повлиять не должен, так как на момент рассмотрения дела 1И и апелляцией ЗУ еще существовал. Но если кассация оставит судебные акты в силе, то как их исполнять?

Вижу вариант попросить изменить порядок исполнения по ст.324 АПК и обязать Администрацию заключить ДКП в отношении вновь образованных ЗУ (если изначальный ЗУ был разделен на несколько новых). Но вообще то хотелось бы этих хитрованов наказать и вернуть все это дело назад, чтобы получить ЗУ как он был. Кто-нибудь сталкивался с таким финтом при попытке выкупить ЗУ?

 


  • 0

#2 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2023 - 23:07

Для кассации надо сказать, что не существует это не значит, что решение нельзя исполнить: можно продать все участки, входившие в первоначальный.

В качестве меры обеспечения стоит обратиться в суд с ходатайством об обеспечительных мерах в виде запрета отчуждать участки, входившие в первоначальный.

После того, как кассация засилит, опять же в суд первой инстанции ходатайство о разъяснении судебного акта. А там суду подсказать, что решение может быть исполнено все той же продажей всех участков.


  • 2

#3 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1545 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2023 - 11:56

После того, как кассация засилит, опять же в суд первой инстанции ходатайство о разъяснении судебного акта. А там суду подсказать, что решение может быть исполнено все той же продажей всех участков.

Через разъяснение судебного акта - тоже вариант. Спасибо.


  • 0

#4 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2023 - 12:34

Справочная Росреестра по телефону говорит, что по инициативе Администрации (уже после даты принятия решения апелляции) земельный участок снят с кадастрового учета и больше не существует (вот точно из вредности так сделали!).

Почему до сих пор не подано заявление об оспаривании действий администрации?


Сообщение отредактировал Mex@: 19 April 2023 - 12:34

  • 0

#5 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1545 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2023 - 12:41

Почему до сих пор не подано заявление об оспаривании действий администрации?

Так истец только сейчас узнал про этот финт Администрации) Вопрос же ведь в том можно ли обойтись без дополнительных судов, если кассация засилит ранее принятые судакты об обязании предоставить ЗУ. Может есть надежда, что путем разъяснения судакта или изменения порядка исполнения можно будет обязать Администрацию передать вместо ликвидированного ЗУ вновь образованные. 


  • 0

#6 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2023 - 12:52

Может есть надежда, что путем разъяснения судакта или изменения порядка исполнения можно будет обязать Администрацию передать вместо ликвидированного ЗУ вновь образованные.

сомнительная надежда.

 

Но если кассация оставит судебные акты в силе, то как их исполнять?

Астрэнт в помощь. Администрация сама загнала себя в эти условия - пусть и выкарабкивается.


  • 4

#7 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2023 - 17:38

обязать Администрацию заключить ДКП в отношении вновь образованных ЗУ (если изначальный ЗУ был разделен на несколько новых)

Это надо выяснить: Публичку посмотреть, КПТ заказать.

Но в целом ситуация не критичная. Если злая Администрация сведения о ЗУ из Реестра  исключила, то сам ЗУ со своим уникальным кадастровым номером никуда не исчез. Он в Реестре в группе "Архивные". Поэтому, более надежным будет не пытаться убедить суд изменить ПИР, а вычистить Реестр от новообразований и поднять ЗУ из Архива.


  • 0

#8 F.E.A.R.

F.E.A.R.

    megadolg.ru

  • продвинутый
  • 790 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2023 - 17:47

Астрэнт в помощь. Администрация сама загнала себя в эти условия - пусть и выкарабкивается.

Отличный совет. Но может быть так, что испрашиваемый земельный участок экономически значительно выгодней, чем установленный размер астрента (предположим 500 рублей в месяц), и администрация намеренно будет бездействовать.


  • 0

#9 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2023 - 18:58

Но может быть так, что испрашиваемый земельный участок экономически значительно выгодней, чем установленный размер астрента (предположим 500 рублей в месяц), и администрация намеренно будет бездействовать.

Астрэнт не мешает подать еще один иск.
Но, в любом случае, рассматриваемая проблема не решается через разъяснение решения.


  • 0

#10 F.E.A.R.

F.E.A.R.

    megadolg.ru

  • продвинутый
  • 790 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 14:56



Астрэнт не мешает подать еще один иск.

Разумеется. А учитывая действия администрации, делать это надо быстро. Параллельно, как говорил выше ВладимирD,

 



обратиться в суд с ходатайством об обеспечительных мерах в виде запрета отчуждать участки, входившие в первоначальный

 

 потому как с очень высокой долей вероятности



рассматриваемая проблема не решается через разъяснение решения.

 

и если решение в кассации устоит, то формально (на мой взгляд) оно будет не исполнимо - как ни крути, спорный земельный участок (со слов ТС) прекратил свое существование. Ну либо попробовать через заявление в порядке ст. 203 ГПК поменять способ исполнения решения суда.


  • 0

#11 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 15:07

После того, как кассация засилит, опять же в суд первой инстанции ходатайство о разъяснении судебного акта. А там суду подсказать, что решение может быть исполнено все той же продажей всех участков.

Мне видится, что все же не через разъяснение, а изменение в кассации резолютивной части.

При чем указывать не на кадастров номер, а на координаты границ изначального з/у.

Действуя с целью создать неисполнимый судебный акт при формировании новых з/у администрация могла сдвинуть границы на 0,1 м и вуаля - либо площадь участков созданных на месте истребляемого изменилась, либо координаты этих участков не совпадают с первоначальным, а значит "передать их в тех же границах и той же площади не представляется возможным".


Сообщение отредактировал GVE: 20 April 2023 - 15:07

  • 0

#12 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 15:29

Астрэнт в помощь. Администрация сама загнала себя в эти условия - пусть и выкарабкивается.

С другой стороны - администрация подает заявление о прекращении исполнительного производства в связи с утратой возможности исполнения ИД и вуаля

 

а изменение в кассации резолютивной части.

 а основания?


  • 0

#13 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 17:26

 а основания?

Иск был направлен на понуждение к заключению ДКП на з/у с кадастровым номером №№№ в координатах ***. Т.е. воля истца очевидна, а предмет конкретизирован координатами места положения.

Ответчик, зная о споре, совершил действия, в результате которых государственная регистрация з/у с кадастровым номером №№№ была прекращена. Однако права на з/у в координатах *** так и остались зарегистрированными за администрацией. 

Поскольку судебный акт должен быть исполнимым, то кассация вправе изменить резолютивную часть с учетом этих обстоятельств. Идентификация з\у возможна и без кадастрового номера. 


  • 0

#14 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 19:46

Иск был направлен на понуждение к заключению ДКП на з/у с кадастровым номером №№№ в координатах ***. Т.е. воля истца очевидна, а предмет конкретизирован координатами места положения. Ответчик, зная о споре, совершил действия, в результате которых государственная регистрация з/у с кадастровым номером №№№ была прекращена. Однако права на з/у в координатах *** так и остались зарегистрированными за администрацией.  Поскольку судебный акт должен быть исполнимым, то кассация вправе изменить резолютивную часть с учетом этих обстоятельств. Идентификация з\у возможна и без кадастрового номера. 

Во-первых, это не поможет, так как ЗУ "в координатах" как объекта права все равно не будет.

Во-вторых, в исковом требовании разве так и звучало? В координатах?

Ну и я не вижу для кассации оснований изменять решение суда. Требование заявлено - требование рассмотрено. Кассация не решает вопросы исполнения судебного акта, она проверяет его законность и обоснованность по доказательствам, имеющимся в деле и обстоятельствам, установленным при рассмотрении дела, новые обстоятельства кассация не устанавливает.

Резолютивную часть можете выложить? замажьте данные, интересуют не они, а формулировки. Прям даже заключить договор суд обязал?


  • 0

#15 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 20:00

Меня никто не слышит? Тогда читайте.

Прикрепленные файлы


  • 1

#16 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1545 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 20:02

Резолютивную часть можете выложить?

Да, конечно. Суд решил:

"Признать недействительным решение Администрации муниципального образования<...> от такой то даты с таким то номером об отказе в предоставлении Обществу такому то земельного участка с кадастровым номером таким то в собственность без проведения торгов.

Обязать Администрацию муниципального образования<...> подготовить проект и заключить с Обществом таким то договор купли-продажи земельного участка с кадастровым номером таким то без проведения торгов".


  • 0

#17 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 20:24

формально (на мой взгляд) оно будет не исполнимо - как ни крути, спорный земельный участок (со слов ТС) прекратил свое существование

Распространенная т.з. и очень ошибочная. Земля никуда не делась. Была соответствующая практика в СПб, да и у меня было несколько дел по этому вопросу.

 

С другой стороны - администрация подает заявление о прекращении исполнительного производства в связи с утратой возможности исполнения ИД и вуаля

Секрет открою: для взыскания астрэнта не обязательно возбуждать исполнительное производство


  • 0

#18 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1545 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 20:26

Меня никто не слышит? Тогда читайте.

Очень даже в тему. Правда вывод может быть и такой. Если кассация решения засиливает, то истцу ничего делать не надо. Администрация, исполняя судебный акт, обязана сама сделать земельный участок "как был", так как правовых и технических  препятствий для этого нет.

 

П.С. Узнал тут из Росреестра, что пока земельный участок только снят с кадастрового учета, но новых ЗУ на его месте вроде не появилось. Сведений о том, что ЗУ разделен, перераспределен или появились какие то новые земельные участки пока нет. Честно говоря, не думал, что так бывает, так как считал, что просто так ЗУ (без одновременного образования новых ЗУ) с кадастрового учета не снимается. Но наверняка злая Администрация сейчас продолжает процесс образования в реестре новообразований, чтобы попытаться сделать процесс необратимым. Поэтому еще встал вопрос что просить в обеспечительных мерах. Например, прошу: запретить Администрации и Росреестру совершать действия, напраленные на внесение изменений в сведения ЕГРН о земельном участке с кадастровым номером <...>. Так нормально (учитывая, что ЗУ уже "архивный")?


Сообщение отредактировал Машинист: 20 April 2023 - 20:33

  • 0

#19 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 20:35

Но наверняка злая Администрация сейчас продолжает процесс образования в реестре новообразований, чтобы попытаться сделать процесс необратимым.

Срочно Подавайте новый иск и просите обеспечение


Сообщение отредактировал mooner: 20 April 2023 - 20:36

  • 1

#20 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1545 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 20:39

Срочно Подавайте новый иск и просите обеспечение

Новый иск о чем? О признании незаконным решения/действий Администрации по снятию ЗУ с кадастрового учета?


  • 0

#21 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2023 - 22:52

Новый иск о чем? О признании незаконным решения/действий Администрации по снятию ЗУ с кадастрового учета?

Это Вам уже на месте виднее. Не хочу советовать, не зная материалов дела


  • 0

#22 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 13:49

Узнал тут из Росреестра, что пока земельный участок только снят с кадастрового учета, но новых ЗУ на его месте вроде не появилось. Сведений о том, что ЗУ разделен, перераспределен или появились какие то новые земельные участки пока нет. Честно говоря, не думал, что так бывает, так как считал, что просто так ЗУ (без одновременного образования новых ЗУ) с кадастрового учета не снимается.

Прекрасно себе снимается - п.15 ст.41 (для поставленных на кадучет без одновременной регистрации права) или п.3 ст.70 218-ФЗ (для ранее учтенных, также без прав). Может быть это именно Ваш случай и администрация вообще не причем.

 

Секрет открою: для взыскания астрэнта не обязательно возбуждать исполнительное производство

Для взыскания "на бумаге" конечно не надо. 


  • 0

#23 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 14:13

Для взыскания "на бумаге" конечно не надо.

Не знаю, что значит "на бумаге", но получить деньги можно и без ИП.
Тем более, если речь идет об администрации, то ИП здесь по денежному требованию вообще, в принципе не возможно.


Сообщение отредактировал mooner: 21 April 2023 - 14:14

  • 0

#24 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 15:38

Не знаю, что значит "на бумаге", но получить деньги можно и без ИП. Тем более, если речь идет об администрации, то ИП здесь по денежному требованию вообще, в принципе не возможно.

Блин, ну не прикидывайтесь, ведь умный же Вы человек и очень уважительно к Вам отношусь. Астрент завязан на неисполнении судебного акта. Как взыскатель органу, исполняющему бюджет, будет доказывать, что судебный акт не исполнен? 


  • 1

#25 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2023 - 16:17

Как взыскатель органу, исполняющему бюджет, будет доказывать, что судебный акт не исполнен?

А почему Вы считаете, что выписка из ЕГРН для этого не подойдет?
Мне кажется, что мы о разных вещах спорим.
Когда я говорил, что:

 

для взыскания астрэнта не обязательно возбуждать исполнительное производство

я имел в виду следующее.
После вступления решения в силу подается заявление об установлении астрэнта. В случае его удовлетворения, астрэнт начинает начисляться независимо от того возбуждено исполнительное производство или нет.
Далее.
Применительно к администрации, денежное взыскание осуществляется не через испол. производство, а через казначейство.

 


Сообщение отредактировал mooner: 21 April 2023 - 16:37

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных