Перейти к содержимому


- Я пришел на форум не для того, чтобы вступать в перепалки или выслушивать нелицеприятные выражения.
- А вот интересно - зачем ??? Судя по изначальному посту - сначала за халявой, потому как сбросить рыбу это не помочь, помочь - научить рыбачить. © Yago




Фотография
- - - - -

Уменьшение размера вознаграждения АУ


Сообщений в теме: 10

#1 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2025 - 15:19

Добрый день. Возник вопрос о том как правильно применять норму п.18 ст.20.6 Закона о банкротстве (ЗоБ) применительно к конкретной ситуации.

 

Норма п.18 ст.20.6 ЗоБ звучит так: в исключительных случаях сумма процентов по вознаграждению арбитражного управляющего может быть снижена арбитражным судом по ходатайству лица, участвующего в деле, при ее явной несоразмерности вкладу арбитражного управляющего в достижение результатов процедуры банкротства.

 

Ситуация: В деле о банкротстве конкурсный кредитор-организация (КК) и АУ устно договорились, что АУ выдаст доверенность работнику-юристу конкурсного кредитора и тот от имени АУ будет совершать ряд действий (оспаривать сделки должника, взыскивать дебиторку, в т.ч. составлять документы и участвовать в судах). Мотивом данной договоренности для АУ была в том, что для АУ будет меньше работы, а для КК в том, что у него в штате опытный в таких делах юрист, который сможет эффективней наполнять конкурсную массу.

Соответственно, юрист кредитора фактически выполнял работу по наполнению конкурсной массы, а потом уже сам АУ продавал возвращенное имущество на торгах. Затем, когда АУ подал в суд заявление об установлении ему процентного вознаграждения, КК со ссылкой на п.18 ст.20.6 ЗоБ потребовал уменьшить размер вознаграждения АУ, т.к. всю работу, по сути, делал их юрист, а АУ только продавал возвращенное имущество с торгов. Стороны не отрицали свои фактические договоренности, но АУ сказал, что поскольку юрист КК делал всю работу по доверенности от АУ, то это все равно что ее делал бы сам АУ. Вот если бы АУ ничего не делал и КК пришлось бы самому от своего имени оспаривать сделки должника, то размер вознаграждения можно было бы уменьшить. А так, если юрист КК совершает действия по доверенности от АУ, то он соглашается с тем, что эта работа будет считаться работой АУ. Ведь какая разница, идет ли  суд личный помощник АУ, нанятый  самим АУ за свой счет юрист, или же вызвавшийся бесплатный доброволец – юридически то действует АУ.

 

В общем, вопрос в том подлежит ли уменьшению размер вознаграждения АУ за работу, которая фактически делалась штатным юристом  КК, но по доверенности от АУ? По фактическим обстоятельствам у сторон разногласий нет, есть разногласия насчет того должна ли работа юриста КК в такой ситуации уменьшить размер вознаграждения АУ.

 


  • 0

#2 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2025 - 15:29

Вы на темной или светлой стороне?
С какой точки зрения Вам давать советы?
  • 0

#3 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2025 - 15:32

Ури сказал(а) 18 Мар 2025 - 09:29:

Вы на темной или светлой стороне? С какой точки зрения Вам давать советы?

Конечно на светлой) Я бы хотел, чтобы размер вознаграждения АУ уменьшили. Но вообще мне будут интересны и аргументы в пользу АУ. Можно не стесняться высказывать мнение о том как надо решать по закону и по справедливости.


Сообщение отредактировал Машинист: 18 March 2025 - 15:32

  • 0

#4 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2025 - 15:38



Например.
Среди прочего АУ обычно ссылается на наличие "аппарата" или нанятых им людей "на субподряд" для выполнения действий в ходе конкурсного производства.
То есть он не просто "получает вознаграждение" но и оплачивает работу других людей.
  • 1

#5 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2025 - 15:44

Мне кажется, что здесь вопрос о толковании понятия "вклад АУ":

Машинист сказал(а) 18 Мар 2025 - 09:19:

в исключительных случаях сумма процентов по вознаграждению арбитражного управляющего может быть снижена арбитражным судом по ходатайству лица, участвующего в деле, при ее явной несоразмерности вкладу арбитражного управляющего в достижение результатов процедуры банкротства.

Вопрос в том считается ли "вкладом АУ" работа, выполнявшаяся другим лицом, но по доверенности от АУ.


  • 0

#6 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец
  • 112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2025 - 12:03

Машинист сказал(а) 18 Мар 2025 - 09:44:

Вопрос в том считается ли "вкладом АУ" работа, выполнявшаяся другим лицом, но по доверенности от АУ.

Не знаю как у АУ, но у адвокатов нельзя привлекать к участию другого адвоката без соглашения доверителя


  • 0

#7 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3840 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2025 - 00:10

Morokei сказал(а) 20 Мар 2025 - 06:03:

 

Машинист сказал(а) 18 Мар 2025 - 09:44:

Вопрос в том считается ли "вкладом АУ" работа, выполнявшаяся другим лицом, но по доверенности от АУ.

Не знаю как у АУ, но у адвокатов нельзя привлекать к участию другого адвоката без соглашения доверителя

 

А помощника или стажера адвоката?


  • 0

#8 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец
  • 112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2025 - 11:06

Eisenfaust сказал(а) 21 Мар 2025 - 18:10:

 

Morokei сказал(а) 20 Мар 2025 - 06:03:

 

Машинист сказал(а) 18 Мар 2025 - 09:44:

Вопрос в том считается ли "вкладом АУ" работа, выполнявшаяся другим лицом, но по доверенности от АУ.

Не знаю как у АУ, но у адвокатов нельзя привлекать к участию другого адвоката без соглашения доверителя

 

А помощника или стажера адвоката?

 

Стажер действует под руководством,выполняя какие-то отдельные поручения, а с помощником заключается ТД. Поэтому отвечая на первоначальный вопрос "считается ли вкладом работа..." - я думаю что да считается. Их работа не может считаться потому что самостоятельной деятельностью


  • 0

#9 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 595 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2025 - 14:18

Morokei сказал(а) 24 Мар 2025 - 05:06:

Стажер действует под руководством,выполняя какие-то отдельные поручения, а с помощником заключается ТД.

Со стажером тоже заключается ТД


  • 1

#10 Vechkhaizer

Vechkhaizer
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2025 - 14:49

В чем вопрос то?

 

Сказано: "В исключительных случаях, сумма процентов по вознаграждению может быть снижена арбитражным судом по ходатайству лица"

 

Обосновали ходатайством, убедили о явной несоразмерности % вкладу - суд, в исключительном случае, может...

 

Шансы ниже 50%, так как много колен в логической цепочке: "исключительный случай - явная - несоразмерность - суд", но они есть


Сообщение отредактировал Vechkhaizer: 05 April 2025 - 15:09

  • 0

#11 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4529 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2025 - 16:16

Ну суд это не колено, суд это субъект, который и занимается снижением. Так что остается два пункта: явная несоразмерность и исключительный случай. 

 

Машинист сказал(а) 18 Мар 2025 - 09:44:

Вопрос в том считается ли "вкладом АУ" работа, выполнявшаяся другим лицом, но по доверенности от АУ.

ну он же им оплачивает работу. Так что надо смотреть, сколько он им заплатил. Плюс он имеет право на определенный процент как агент.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных