Сообщений в теме: 18

[AlexA]

Ситуация. Темное время суток. Гололед.
Едут две машины ВАЗ 2108 и 2109 с аварийками на гибкой сцепке. Одну заносит. В результате ДТП - пострадало 4 машины еще 2105 и 21099.
По правилам виноват водитель машины 2108 который вел за собой аварийную машину 2109 (гололед и гибкая сцепка). Составлен протокол ГАИ о правонарушении.
Водитель ВАЗ 2108 ездит по простой доверенности и в полис не вписан, к тому же полис с ограничением - зимой не действует.
Владелец 2109 застрахован ОСАГО.
Водитель 2105 наемный, машина является государственной и застрахована полностью.
Водитель 21099 от претензий отказался и покинул место ДТП в присутствии ГАИ.
Если признают виновным в ДТП (из-за нарушения правил) 2108, то ему самостоятельно восстанавливать 3 машины. Это плохо.
Можно ли сделать следующим образом: Если водитель 2109 на разборе в ГАИ признает, что в результате его неправильных действий (например резкое торможение на гололеде) произошло это ДТП. И ГАИ при этом вынесет заключение , что виноват в ДТП водитель 2109. Можно ли на основании этого требовать от СК возмещение ущерба 2108 и 2105?
Есть другие варианты как выйти из ситуации с наименьшими затратами?

[xtra]

1. кого именно занесло и в результате чего?
2. кто именно кого бил?
3. схему неплохо бы

[AlexA]

2108 и 2109 проезжали перекресток, в момент когда 2108 пересекла перекресток, водитель 2109 притормозил и его машину вынесло на встречную полосу, где стояла, ожидая левый поворот 21099 . 2109 и 21099 встретились левыми сторонами. В результате 2108 тоже дернуло и развернуло на 90 и понесло в зад стоящей на аварийке (на правой полосе) сразу перекрестком 2105. Они столкнулись и 2108 развернуло еще на 90. ВАЗ 2109 потянуло тросом и приложило правым крылом об дверь 2105.

[xtra]

AlexA
а в объяснениях у всех также написано? если да, думаю у 08 и 09 обоюдка выйдет (тормозил то ведомый - кстати причина какая?), а потом в суд. следы торможения участников в схеме есть?

[AlexA]

Следов торможения нет. Если обоюдка, то что это значит, с точки зрения выплат по ОСАГО(кто платить будет?).
Следов торможения нет...поскольку гололед и темное время суток...
Как сделать так что бы ущерб возместить по максимому?

Добавлено:
Есть возможность повлиять на вердикт ГАИ при разборе...То есть что надо, то и напишут.

Добавлено:
Причина торможения : ну например трос провис!

[xtra]

AlexA

Следов торможения нет. Если обоюдка, то что это значит, с точки зрения выплат по ОСАГО(кто платить будет?).

я только предполагаю. имхо солидарно отвечать будут

Следов торможения нет...поскольку гололед и темное время суток...

как раз на гололеде они быть должны, а для темного времени суток у инспекторов обязательно фонарики есть.

Как сделать так что бы ущерб возместить по максимому?

по "максимОму" не знаю, а "реальный" думаю только по суду - видно не простая ситуация.

[JIu3a]

А гололед-то где нибудь зафиксирован? И должен ли быть гололед на данной дороге? Может это проблемма эксплуатировщака?

[xtra]

JIu3a

И должен ли быть гололед на данной дороге? Может это проблемма эксплуатировщака?

щяс! п. 10.1. ПДД про метеорологические условия смотрим

[AlexA]

Гололеда быть конечно не должно. На этом участке дороги (дорога российского значения - выезд на трассу) точно не должно было быть ...Машину буксировали с трассы - где гололеда не было. А при въезде в город оказалась неубранная дорога и как следствие гололед...В результате ДТП. ГАИ написали нарушение ПДД - транспортировка на гибкой сцепке в гололед. Вот. Хотя вроде как при принятии решения о транспортировке и в начале транспортировки гололеда не было.
Но тем не менее гололед явился причиной ДТП.
Но эксплутационщиков ИМХО не засудишь... В том то и беда...
Что делаь может подскажете?

Добавлено:
Еще факт. Транспортировать начали не доезжая 3км до поста ГАИ при въезде в город. Гололеда на трассе не было. Проезжая мимо поста были остановлены инспектором, который проверил документы и отпустил, не предъявляя нарушений... Проехав еще 1 км оказались на въезде в город, где была неубранная дорога...которая со временем и превратилась в каток...Далее через 1км уже город и гололеда нет ...

[JIu3a]

xtra
Скорость движения 10.1.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

http://mega.km.ru/oj...
ГОЛОЛЕДИЦА, ы, ж. Слой льда на земной поверхности, образовавшийся после оттепели или дождя; время, когда образуется такой слой льда. На дорогах г. Наступила г.
| прил. гололедичный, ая, ое.

Снежные наносы с коркой льда на отдельных НЕБОЛЬШИХ участках дороги подходят под это определение?

Но эксплутационщиков ИМХО не засудишь... В том то и беда...
Что делаь может подскажете?

Надеюсь адвокат вам поможет за меньшие деньги...относительно стоимости ремонта и бодания со страховой.

[xtra]

JIu3a

Снежные наносы с коркой льда на отдельных НЕБОЛЬШИХ участках дороги подходят под это определение?

под какое "это"? какая вообще связь между 10.1 и вашей цитатой про "гололедицу"? вот же:

дорожные и метеорологические условия,

что не подходит то?
Если Вы про 20.4 - все равно подходит.

[AlexA]

А если сделать виновными дорожные условия? Что нибудь это даст?

[JIu3a]

xtra
Следуя вашей логике - если где-то далеко ГОЛОЛЕДИЦА, то НИГДЕ нельзя буксировать на гибкой сцепке.
Если брать именно 20.4, то тут дорожные условия, а не условия на отдельно взятом мизерном участке дороги.

[xtra]

JIu3a

Следуя вашей логике

это не моя логика а ПДД, посмотрите внимательно наверх - AlexA сам же написал про то, где был гололед.

НИГДЕ нельзя буксировать на гибкой сцепке.

а еще, если Вы внимательно посмотрите тему, ДТП произошло не "нигде", а именно там где гололед(гололедица) все же был.

Сообщение отредактировал xtra: 02 February 2004 - 17:44

[Beast]

А если сделать виновными дорожные условия? Что нибудь это даст?

Постановление ГИБДД, если вынесено, обжаловать надо.
Статья в КоАПе интересная есть

Статья 12.34. Нарушение правил проведения ремонта и содержания дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений

Пусть дорожные службы к ответственности привлекают - случаи привлечения уже были. При этом никакой трассологической экспертизы не требовалось.

[JIu3a]

xtra
Простая задача: автодорога - сухой асфальт, на ней полоса льда, шириной во всю дорогу, а длиной - 1МЕТР. Вопрос: можно ли производить буксировку на гибкой сцепке?
Судя по Вашим выкладкам - нельзя.
Но как водитель может узнать о наличии гололедицы? Вы можете дать разумный ответ, да еще и в ПДД сослаться?

[Заглянувший_на_огонек]

AlexA

Водитель ВАЗ 2108 ездит по простой доверенности и в полис не вписан, к тому же полис с ограничением - зимой не действует.
Владелец 2109 застрахован ОСАГО.
Водитель 2105 наемный, машина является государственной и застрахована полностью.

***
Ситуация следующая:

1. Если будет признан виновным водитель ВАЗ 2108, то обратившиеся к страховщику пострадавшие - страховку получат. Но к страхователю восьмерки страховщиком будет предъявлен регрессный иск по статье 14 Федерального закона от 25 апреля 2002 года № 40-ФЗ

2. Если виновником является водитель ВАЗ 2109 или 2105 - то схема выплаты обычная (конечно при условии, что их действиях нет оснований для предъявления к ним регрессного иска страховщиком).

3. Если причиной аварии будет признана - непреодолимая сила - то по подпункту "а" пункта 8 Правил страхования (постановление Правит.РФ от 07 мая 2003 года № 263) - страховщик откажет в выплате.

4. В случае с «обоюдкой» - выплата будет произведена соответствующими страховыми компаниями. При этом, если в судебном порядке установить степень вины каждого из водителя не представиться возможным, страховые суммы будут выплачены соразмерно причиненным ТС ущербам (в пределах сумм, установленных Федеральным законом).

[JIu3a]

совсем забыл...
xtra

это не моя логика а ПДД, посмотрите внимательно наверх - AlexA сам же написал про то, где был гололед.
QUOTE

Это просто неправильная квалификация дорожных условий