Перейти к содержимому






- - - - -

Увольнение директора филиала ФГУПа


Сообщений в теме: 20

#1 --Andrew--

--Andrew--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2004 - 14:05

При обосновании увольнения директора филиала ФГУПа:

1) Можно ли применить норму ч.2 ст. 278 ТК РФ - кто будет уполномоченным органом юр. лица - ФГУПа в данном случае - ген. директор ФГУПа?; :)

2) Если сказано о досрочном прекращении трудового договора, то должен ли этот тр. договор быть срочным? :)

Спасибо
  • 0

#2 Мери

Мери
  • Новенький
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 13:40

Мне кажется, что уполн. органом юридич. лица (в данном случае ФГУПа) - является генеральн. директор ФГУПа, а в соответствии со ст. 275 ТК трудовой договор с руководит филиала должен быть заключен на определенный срок.
  • 0

#3 PostoronimV

PostoronimV

    хаврух

  • Старожил
  • 3112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 13:53

Andrew-

Можно ли применить норму ч.2 ст. 278 ТК РФ

Я думаю, что это статья все-таки касается руководителя организации, а не филиала..

Если сказано о досрочном прекращении трудового договора, то должен ли этот тр. договор быть срочным?


Статья 58. Срок трудового договора

Трудовые договоры могут заключаться:
на неопределенный срок;
на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами. ;

Т.е. срок м.б. и неопределенным.. :)
Так что формально не обязательно, хотя, конечно, термин "досрочный" лучше звучит применительно к СТД..
:)
  • 0

#4 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2005 - 13:54

Я думаю, что это статья все-таки касается руководителя организации, а не филиала..

маленький идиотский вопрос
применимы ли положения ТК РФ об особенностях регулирования труда руководителя организации к руководителю филиала
  • 0

#5 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2005 - 14:07

Jazzanova

маленький идиотский вопрос

вооо...истина :)

применимы ли положения ТК РФ

А как Вы сами думаете? Трудовой кодекс Российской Федерации к кому применяется? К отдельным должностям или личностям? :)
  • 0

#6 AnastasiaD

AnastasiaD
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2005 - 14:19

123 :) :) :)
  • 0

#7 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2005 - 15:14

вооо...истина

ну я не претендую

А как Вы сами думаете? Трудовой кодекс Российской Федерации к кому применяется? К отдельным должностям или личностям?

если бы я сам думал то зачем мне форум... :)
ну если Вы такой умник..то ответе плз прямо на мой вопрос
а я после этого отвечу на ваш
а любителей крутить хвостом полным полно...
надеюсь вы не из тех.. :)
  • 0

#8 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2005 - 15:28

Jazzanova

если бы я сам думал то зачем мне форум

Могу Вам только посочуствовать.......

ну если Вы такой умник..то ответе плз прямо на мой вопрос

Я не считаю себя умником, пусть это делают другие люди с кем я соприкасаюсь, это их право.

а любителей крутить хвостом полным полно...

Усы есть, хвоста нет незнаю почему не вырос :)

Могу дать один бесплатный совет, возмите книжечку под названием ТК РФ и почитайте на досуге, вопросы сами собой отпадут, заодно станете думать, при чем САМИ, без какой-либо помощи :)
Добавлено @ 13:32
ИМХО, пора в чавойту.........
  • 0

#9 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2005 - 18:47

Могу Вам только посочуствовать.......

спасибо за сочуствие
только я ожидал ответа на вопрос
а сочуствие конечно приятно но не главное :)

Я не считаю себя умником, пусть это делают другие люди с кем я соприкасаюсь, это их право.

да но ведете себя как умник-эксперт
ответ видимо знаете, но не даете

Могу дать один бесплатный совет, возмите книжечку под названием ТК РФ и почитайте на досуге

давать такие советы - это видимо все на что Вы способны
в юридической консультации наверное за такой совет вы бы содрали рублей 50 а может и все 100 :)
может хоть на конкретную норму сошлетесь для приличия
а то мое время дорогое весь кодекс читать.. :)

заодно станете думать, при чем САМИ, без какой-либо помощи

после Вашего прямого ответа на мой вопрос обещаю что буду думать сам...без Вашей помощи...честное словоо0 :)
  • 0

#10 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2005 - 11:57

Jazzanova

да но ведете себя как умник-эксперт

Спасибо :)

в юридической консультации наверное за такой совет вы бы содрали рублей 50 а может и все 100

Я не работал и не собираюсь работать в указанной сфере.... меня и здесь не плохо кормят (с)

может хоть на конкретную норму сошлетесь для приличия

приличия есть, ст.11 ТК РФ Вам процитировать или сами прочтете?

а то мое время дорогое весь кодекс читать

А у нас оно дешевое? :)

после Вашего прямого ответа на мой вопрос обещаю что буду думать сам...без Вашей помощи...честное словоо0

Хотелось бы верить :)
  • 0

#11 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2005 - 14:21

приличия есть, ст.11 ТК РФ Вам процитировать или сами прочтете?

ух ты...сказать что я не удовлетворен - это ничего не сказать :)
ваш ответ - это ответ ... только вот на вопрос которого я не задавал
подойдем с другой стороны
на ваш взгляд
понятие руководитель организации = понятию руководитель филиала?
  • 0

#12 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2005 - 15:31

Jazzanova

ух ты...сказать что я не удовлетворен - это ничего не сказать

Вы знаете, удовлетворяю я в другом месте :)

ваш ответ - это ответ ... только вот на вопрос которого я не задавал

А вот Ваш вопрос:

применимы ли положения ТК РФ об особенностях регулирования труда руководителя организации к руководителю филиала

вот Вам ответ:
Настоящий Кодекс, законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, распространяются на всех работников, заключивших трудовой договор с работодателем

Настоящий Кодекс, законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, обязательны для применения на всей территории Российской Федерации для всех работодателей (юридических или физических лиц) независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности

Этого мало?

понятие руководитель организации = понятию руководитель филиала

Я незнаю какие у Вас на предприятии отношения, возьмем стандарную схему:
рук.предприятия=работодатель
рук.филиала=работник
  • 0

#13 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2005 - 17:52

LSM

Вы знаете, удовлетворяю я в другом месте

это заметно :)

Этого мало?

ну не то чтобы мало
просто недостаточно
пояснюЮ, я не интересовался применением всего ТК
меня интересовало применений конкретной части ТК к конкретному виду работников - руководителю филиала
т. е. труд этого вида работников регулируется либо только на общих онованиях, либо должны быть учтены особенности
ТК предусмотренные для руководителей организаций
вопрос возник потому что
статус руководителя филиала довольно близок к статусу руководителя организации

незнаю какие у Вас на предприятии отношения, возьмем стандарную схему:
рук.предприятия=работодатель
рук.филиала=работник

хех вижу эталон дает сбой
руководитель предприятия - тоже работник, а не работодатель
давайте все таки читать ТК внимательно
  • 0

#14 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2005 - 18:11

Jazzanova

хех вижу эталон дает сбой

руководитель предприятия - тоже работник, а не работодатель

Если Вы внимательно читаете мои посты, то довольно нетрудно заметить, что я написал

незнаю какие у Вас на предприятии отношения, возьмем стандарную схему:

Руководитель в отдельных случаев тоже работник, я же взял стандарт или что-то не понятно?
Теперь далее?

меня интересовало применений конкретной части ТК к конкретному виду работников - руководителю филиала

Вы немогли мне указать в своем посту, про конкретную частьТК? а то что-то я то ли ослеп :) толи чего еще хуже...... :)
Добавлено @ 16:15
да кстати, и я вовсе не эталон :) Вас неправильно информировали :)
  • 0

#15 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2005 - 19:53

LSM

Если Вы внимательно читаете мои посты, то довольно нетрудно заметить, что я написал

да вы правы это было нетрудно, но если вы внимательно прочитаете ТК то также с удивлением для себя откроете что руководитель организации не является работодателем, а является работником

Руководитель в отдельных случаях тоже работник, я же взял стандарт или что-то не понятно?


руководитель безусловно работник, но никак не работодатель, работодателем выступает организация - все понятно..

Вы немогли бы мне указать в своем посту, про конкретную частьТК?

пожалуйста

применимы ли положения ТК РФ об особенностях регулирования труда руководителя организации к руководителю филиала

расшифровываю конкретная часть ТК = раздел XII ТК РФ глава 43

да кстати, и я вовсе не эталон  Вас неправильно информировали

а меня никто не информировал
просто к этому выводу несложно прийти если почитать Ваши информационные сообщения :)
  • 0

#16 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2005 - 20:03

Jazzanova

руководитель безусловно работник, но никак не работодатель, работодателем выступает организация - все понятно..

Я бы по другому сказал, собственник имущества, но никак не организация.
А представте себе, есть еще такие люди которые и собственники и генералы и бухи, все в одном лице....что же им то делать бедняжкам :)
Ну ладно, не будем препиратся, говорю свое мнение:
Руководитель филиала=руководитель предприятия, но только в пределах своих полномочий, не более! Кстати, других мнений я пока тут не видел, хотя трудовую ветку посещают очень много достойных, умных, и пр. Вот сидим двоем тут спорим :)
  • 0

#17 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2005 - 13:12

да эт точно две головы хорошо и дваадцать две лучше

Руководитель филиала=руководитель предприятия

то есть все таки применимы
  • 0

#18 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2005 - 13:17

Jazzanova

то есть все таки применимы

думаю, что все таки нет, по причине, что рук.филиала не рук.организации как гласит гл.43, а не рук.предприятия.
  • 0

#19 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2005 - 20:22

спасибо за мнение
если бы вы сразу так ответили сэкономили бы себе и мне время :)
  • 0

#20 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2005 - 15:00

маленький идиотский вопрос
применимы ли положения ТК РФ об особенностях регулирования труда руководителя организации


отдельные сотрудники правоохранительных органов считают что нет!!!

На одного из моих клиентов (директора ГУП одного из субъектов РФ)возбуждено уголовное дело, ключевым моментом в обвинительном заключении является утверждение о том, что директор ГУПа не является работником этого ГУПа и на него не распространяется действие ТК. Милиция исходит из следующего:
1. Документ на основании которого он работает называется не трудовой договор, а контракт (то что по тексту идут ссылки на ТК их не колышит)
2. Контракт с ним заключен не от лица ГУПа, а руководителем департамента недвижимости субъекта, где этот руководитель значится работодателем, а директор работником

Таким образом, дирректор не является работником ГУПа (все подводится под то что руководители ГУПов работают по гражданским договорам)

Сейчас сижу и думаю как опровергать эту железную логику :)
  • 0

#21 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 11:34

и всеже...

применимы ли положения ТК РФ об особенностях регулирования труда руководителя организации к руководителю филиала

меня это волнует в контексте возможности заключения срочного трудового договора с руководителем филиала...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных