Сообщений в теме: 146

[Massive]

TobasCo,
не спеши это Обобщение в суд нести - оно до сих пор, как говорит Гарант, не опубликовано.

А его юридическое значение вообще сомнительно: кем обощение подписано?

[KPB]

TobasCo, я вот сначала ходатайство на отсрочку написал, хоть и ЗПП, приняли, назначили, буду смотреть что дальше. Вот.

[KPB]

TobasCo, думаю неправомерно. Но я подстраховался все же.

[Massive]

TobasCo,
а как ты сформулировал предмет иска?

[Orion]

Иду в пятницу-субботу-воскресение на бесплатные семинары в рамках V Ярмарки недвижимости.
Кто со мной? Какие вопросы задать?

[Orion]

Vechkhaizer
Гыыыыы... позвони 3202457 или 1664717... это телефон чудил, которые проводят V Ярмарку недвижимости, в рамках которой все и проходит...  или скажи номер факса - отправлю программу...

[Santic]

Господа!
Насколько применим Закон о защите прав потребителей к Договорам долевого участия в строительстве?
Постановлением Пленума ВС РФ от 17.01.1997 г. определено, что под действие законодательства о защите прав потребителей подпадают отношения, вытекающие из любых договоров, направленных на удовлетворение личных (бытовых) нужд граждан, не связанных с извлечением прибыли.
Соответственно, как минимум положение ст. 10 Закона о ЗПП должно применяться к Договорам долевого участия в строительстве, а именно в части определения цены. В моем случае в Договоре определена цена на приобретаемую конкретную квартиру, но не на те "лишние" метры, которые могут выявиться после обмера БТИ.
И можно ли применять положения ч.1 ст. 10 указанного закона в отношении "лишних" метров, как нарушение обязанности Изготовителя (исполнителя, продавца) своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информациюо товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Ч. 2 ст. 10: Информация о товарах (работах, услугах) обязательном порядке должна содержать сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг). В данном случае, обозначив точную площадь предоставляемой квартиры ИМХО, нельзя предоставлять потом большую квартиру и требовать за нее доплаты.... Нарушение Закона о ЗПП.

[Pastic]

Насколько применим Закон о защите прав потребителей к Договорам долевого участия в строительстве?

На 100%. ПОчитайте БВС № 2 2003 года, там опубликовал Обзор судебной практики по спорам с организациями, привлекающими средства граждан для строительства (вольный пересказ названия, поищите в конференции, в прошлом году много ломали копий по этой теме).

И можно ли применять положения ч.1 ст. 10 указанного закона в отношении "лишних" метров, как нарушение обязанности Изготовителя (исполнителя, продавца) своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информациюо товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Ч. 2 ст. 10: Информация о товарах (работах, услугах) обязательном порядке должна содержать сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг). В данном случае, обозначив точную площадь предоставляемой квартиры ИМХО, нельзя предоставлять потом большую квартиру и требовать за нее доплаты....

Обычно в договоре указывается, что площадь квартиры после сдачи дома в эксплуатацию меняется и в зависимости от этого производится либо доплата либо возврат денег.

[Santic]

Pastic
Спасибо, обощение практики нашла. ЗоЗПП применяется.

Обычно в договоре указывается, что площадь квартиры после сдачи дома в эксплуатацию меняется и в зависимости от этого производится либо доплата либо возврат денег

В моем многострадальном договоре так и указано, НО не указана Цена, по которой оплачивается дополнительная площадь, Указано лишь. что стоимость определяется Обществом. Если Общество пытается с меня стребовать большую цену, чем первоначально установленная (при оплате собственно запланированной квартиры), то я полагаю, это является нарушением ЗАкона о ЗПП, где сказано, что до потребителя должна быть доведена цена. (ч. 2 ст. 10)
Я не права?

[Pastic]

Santic, не думаю. Застройщик не может информировать заранее инвестора о цене, потому что она ему самому не известна заранее. Поэтому в договоре и указывается, что цена будет установлена в последствии. Хотя в случае несогласия с ценой потребитель, разумеется, может ее оспаривать.

[kuropatka]

Pastic
Если

Застройщик не может информировать заранее инвестора о цене, а... цена будет установлена впоследствии

, то не соблюдается существенное условие о цене недвижимости (я склоняюсь к тому, что ДДУ все-таки гораздо ближе к купле-продаже).

Статья 555. Цена в договоре продажи недвижимости
    1. Договор продажи недвижимости должен предусматривать цену этого имущества.
    При отсутствии в договоре согласованного сторонами в письменной форме условия о цене недвижимости договор о ее продаже считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются.

Santic, считаю, что вам только суд поможет. А жадный застройщик вообще никаких дополнительных к уже уплаченной сумме денег получать не должен.

[inxs]

Santic, ЗоЗПП будет применим, как если сторона "дольщик" подпадает под определение "потребитель" и данный "дольщик" (или товарищ) действительно не участвовал в делах товарищества, за исключением формального членства.
А так, посредством Обзора можно на полную катушку их по ЗоЗПП.

[Pastic]

ЗоЗПП будет применим, как если сторона "дольщик" подпадает под определение "потребитель" и данный "дольщик" (или товарищ) действительно не участвовал в делах товарищества.

А Вы видели дольщика, который в делах участвовал?

Все эти "инвестиционные" и прочие договоры - чистый бытовой строительный подряд, все остальное - от лукавого

[inxs]

Pastic, никто не спорит о мере лукавости этих недвижемоповеренных.
Но не известно как обстоят дела в действительности. Вдруг это продвинутые завстройщики. Собрания проводили, чего то ставили на голосование и т.п.
Токмо суд поставит точку. Формально - пока инвестирование.

[KPB]

inxs

Токмо суд поставит точку

А суд уже поставил точку, жирную, см. Обощение...