Ситуация:
Физик приобрел в 30.12.2002 в собственность здание пл.3000кв.м (раньше было производственным), за 4млн.рублей.
В 2003 году БТИ оценило здание в 50млн.рублей (1,7 млн $)
В 2004 году БТИ оценило здание в 45млн.рублей (1,5млн $)
В результате данных оценок налог на имущество составил 2% от стоимости БТИ, т.е. за 2 года около 2 млн.рублей. (нехило)
При этом реальная рыночная стоимость такого здания составляет 8-9 млн. рублей(300-400 тыс.$)
Как считал БТИ: в соответствии со своей методикой и получилась сумма порядка 800 тыс.руб, (30тыс$) нормально, но вот далее БТИ увеличивает стоимость на коэф. 46,4 в соответствие с Постановлением Правительства Московской области от 20 сентября 2002 г. N 419/35 "О коэффициентах пересчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, в целях налогообложения" и Приказ Минстроя РФ от 4 апреля 1992 г. N 87 "Об утверждении порядка оценки строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности" + какой то еще коэф. в размере 1,2 результат общий коэф. стал 55,7 и оценка здания выросла с 800 тыс.рублей до 45млн.рублей. и вырос нало.
Только в России такое возвожно что стоимость инвентаризационная превышает стоимость рыночную в 5-6 раз.
А здание надо срочно продать.
(но рег. палата требует справку из налоговой)
Вопрос: ну и что делать? Оспаривать оценку? Оспаривать требование МНС? Или сначала заплатить налог, продать здание, а потом оспаривать?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 18
#2
Отправлено 12 October 2004 - 20:25
за 4млн.рублей.
30.12.2002 в собственность
трет Вам собственник чего-то......
А недвижимость подоражала........(или подАражала).....
Все оспаривать - БТИ проводит ИНВЕНТАРИЗАЦИОННУЮ оценку.....(стоимость кирпичей и др. с учетом износа)
#3
Отправлено 12 October 2004 - 20:34
да нет, я собственник, и нечего не тру,
4млн. рублей мы купили в Московской области с торгов убитое немного, но того стоит.
износ 37%, дело в коэф. 55,7 которые установило Правительство Московск. области
4млн. рублей мы купили в Московской области с торгов убитое немного, но того стоит.
износ 37%, дело в коэф. 55,7 которые установило Правительство Московск. области
#4
Отправлено 12 October 2004 - 20:38
У меня в базе нет.... 
Постановлением Правительства Московской области от 20 сентября 2002 г. N 419/35
#5
Отправлено 12 October 2004 - 21:18
Сочувствую.
кстати, я что то нигде не нашел того что справка из налогового органа обязательна для регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество
кстати, я что то нигде не нашел того что справка из налогового органа обязательна для регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество
#6
Отправлено 12 October 2004 - 21:29
я тоже того не нашел, но рег. палата требует, кроме того требует справку из зем.комитета о зем участке.
Постановление Правительства Московской области
от 20 сентября 2002 г. N 419/35
"О коэффициентах пересчета восстановительной стоимости
строений, помещений и сооружений,
принадлежащих гражданам на праве собственности,
в целях налогообложения"
В соответствии с Законом РСФСР "О налогах на имущество физических лиц" для определения восстановительной стоимости (в текущем уровне цен) строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, Правительство Московской области постановляет:
1. Утвердить и ввести в действие с 01.01.2003 коэффициенты пересчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, в целях налогообложения (прилагаются).
2. Оценка строений, помещений и сооружений для целей налогообложения производится бюро технической инвентаризации в соответствии с Порядком оценки строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, утвержденным приказом Министерства архитектуры, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 04.04.92 N 87, ежегодно по состоянию на 1 января текущего года.
3. Признать утратившим силу постановление Правительства Московской области от 26.11.2001 N 389/44 "О коэффициентах пересчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, для налогообложения".
4. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Председателя Правительства Московской области Н.М. Репченко.
Губернатор
Московской области Б.В. Громов
Утверждены
постановлением Правительства
Московской области
от 20 сентября 2002 г. N 419/35
Коэффициенты
пересчета восстановительной стоимости строений,
помещений и сооружений, принадлежащих гражданам
на праве собственности, в целях налогообложения
————————————————————————————————————————————————————————
|N |Объекты оценки |Коэффициенты|
|п/п| | |
|———|———————————————————————————————————————|————————————|
|1. |Жилой дом (за исключением каменного), а|10,0 <*> |
| |также строения и сооружения, имеющие по| |
| |отношению к указанному жилому дому| |
| |(основному строению) второстепенное| |
| |значение | |
| | | |
|2. |Каменный жилой дом (в том числе|13,0 <*> |
| |кирпичный, блочный и панельный), а| |
| |также строения и сооружения, имеющие по| |
| |отношению к указанному жилому дому| |
| |(основному строению) второстепенное| |
| |значение | |
| | | |
|3. |Строения и сооружения, расположенные на|15,0 <*> |
| |территории садоводческих,| |
| |огороднических, дачных и иных| |
| |некоммерческих объединений граждан, за| |
| |исключением гаражно-строительных| |
| |кооперативов | |
| | | |
|4. |Приватизированные квартиры в жилых|24,0 <**> |
| |домах муниципального и ведомственного| |
| |жилищного фонда, а также в жилищно-| |
| |строительных кооперативах и квартиры,| |
| |входящие в состав кондоминиумов | |
| | | |
|5. |Гаражные боксы в гаражно-строительных|30,0 <**> |
| |кооперативах и гаражи | |
| | | |
|6. |Иные нежилые строения (помещения,|46,4 <**> |
| |сооружения), в том числе торговые,| |
| |бытовые, коммунальные и другие | |
————————————————————————————————————————————————————————
Примечание. Коэффициенты пересчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений в текущий уровень цен применяются:
<*> к восстановительной стоимости, определенной по оценочным нормам строений, утвержденным решением Мособлисполкома от 29.07.82 N 981 "О государственном страховании имущества, принадлежащего гражданам", то есть к восстановительной стоимости в ценах 1982 года;
<**> к восстановительной стоимости, определенной по сборникам укрупненных показателей восстановительной стоимости (УПВС) с учетом индексов, введенных постановлением Госстроя СССР от 11.05.83 N 94 "Об утверждении индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ и территориальных коэффициентов к ним для пересчета сводных сметных расчетов (сводных смет) строек", то есть к восстановительной стоимости в ценах 1984 года.
Постановление Правительства Московской области
от 20 сентября 2002 г. N 419/35
"О коэффициентах пересчета восстановительной стоимости
строений, помещений и сооружений,
принадлежащих гражданам на праве собственности,
в целях налогообложения"
В соответствии с Законом РСФСР "О налогах на имущество физических лиц" для определения восстановительной стоимости (в текущем уровне цен) строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, Правительство Московской области постановляет:
1. Утвердить и ввести в действие с 01.01.2003 коэффициенты пересчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, в целях налогообложения (прилагаются).
2. Оценка строений, помещений и сооружений для целей налогообложения производится бюро технической инвентаризации в соответствии с Порядком оценки строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, утвержденным приказом Министерства архитектуры, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 04.04.92 N 87, ежегодно по состоянию на 1 января текущего года.
3. Признать утратившим силу постановление Правительства Московской области от 26.11.2001 N 389/44 "О коэффициентах пересчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, для налогообложения".
4. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Председателя Правительства Московской области Н.М. Репченко.
Губернатор
Московской области Б.В. Громов
Утверждены
постановлением Правительства
Московской области
от 20 сентября 2002 г. N 419/35
Коэффициенты
пересчета восстановительной стоимости строений,
помещений и сооружений, принадлежащих гражданам
на праве собственности, в целях налогообложения
————————————————————————————————————————————————————————
|N |Объекты оценки |Коэффициенты|
|п/п| | |
|———|———————————————————————————————————————|————————————|
|1. |Жилой дом (за исключением каменного), а|10,0 <*> |
| |также строения и сооружения, имеющие по| |
| |отношению к указанному жилому дому| |
| |(основному строению) второстепенное| |
| |значение | |
| | | |
|2. |Каменный жилой дом (в том числе|13,0 <*> |
| |кирпичный, блочный и панельный), а| |
| |также строения и сооружения, имеющие по| |
| |отношению к указанному жилому дому| |
| |(основному строению) второстепенное| |
| |значение | |
| | | |
|3. |Строения и сооружения, расположенные на|15,0 <*> |
| |территории садоводческих,| |
| |огороднических, дачных и иных| |
| |некоммерческих объединений граждан, за| |
| |исключением гаражно-строительных| |
| |кооперативов | |
| | | |
|4. |Приватизированные квартиры в жилых|24,0 <**> |
| |домах муниципального и ведомственного| |
| |жилищного фонда, а также в жилищно-| |
| |строительных кооперативах и квартиры,| |
| |входящие в состав кондоминиумов | |
| | | |
|5. |Гаражные боксы в гаражно-строительных|30,0 <**> |
| |кооперативах и гаражи | |
| | | |
|6. |Иные нежилые строения (помещения,|46,4 <**> |
| |сооружения), в том числе торговые,| |
| |бытовые, коммунальные и другие | |
————————————————————————————————————————————————————————
Примечание. Коэффициенты пересчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений в текущий уровень цен применяются:
<*> к восстановительной стоимости, определенной по оценочным нормам строений, утвержденным решением Мособлисполкома от 29.07.82 N 981 "О государственном страховании имущества, принадлежащего гражданам", то есть к восстановительной стоимости в ценах 1982 года;
<**> к восстановительной стоимости, определенной по сборникам укрупненных показателей восстановительной стоимости (УПВС) с учетом индексов, введенных постановлением Госстроя СССР от 11.05.83 N 94 "Об утверждении индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ и территориальных коэффициентов к ним для пересчета сводных сметных расчетов (сводных смет) строек", то есть к восстановительной стоимости в ценах 1984 года.
#7
Отправлено 12 October 2004 - 22:03
То есть в следствии отказа в регистрации при отсутствие справки об уплате налога на недвижимое имущество можно признать незаконным 
а вот по поводу коофициэнтов тут нужно думать насколько правомерно введение их правителством Москвы.
а вот по поводу коофициэнтов тут нужно думать насколько правомерно введение их правителством Москвы.
#8
Отправлено 13 October 2004 - 13:47
дело не в регистрации или в ее отказе-это вторично.
дело в коэф. и соответственно инвентаризационной стоимости как их оспорить что б налог уменьшить
дело в коэф. и соответственно инвентаризационной стоимости как их оспорить что б налог уменьшить
#9
Отправлено 13 October 2004 - 18:54
Может ли налогоплательщик в соответствии со ст.6 и 8 Федерального закона от 29.07.1998 N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" в случае возникновения спора об исчислении налогооблагаемой базы обратиться к независимому оценщику с целью проведения рыночной (инвентаризационную он будет определять на основании тех же коэф.) оценки объекта и результаты оценки БТИ обжаловать исходя из того что в результате произвольного установления коэф. органами исполнительной власти субъектов РФ приводит к колебаниям стоимости одинаковых объектов в разных регионах в десятки раз.
но получается что оспаривать надо коэф. установленный субъектом, типа он нарушает единообразие применения методов оценки и в результате чего нарушается мое право на признании всеобщности и равенства налогообложения, налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными. Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих прав. но речь идет не о налогах, а о налогооблагаемой базе.
Никто не сталкивался с такой проблемой???
но получается что оспаривать надо коэф. установленный субъектом, типа он нарушает единообразие применения методов оценки и в результате чего нарушается мое право на признании всеобщности и равенства налогообложения, налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными. Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих прав. но речь идет не о налогах, а о налогооблагаемой базе.
Никто не сталкивался с такой проблемой???
#11
Отправлено 14 October 2004 - 22:02
А если попробывать дуру прогнать: получить Св-во ЧП, перейти на спец налогрежим, взять справку из ИМНС не уточняя для чего, о том, что не являешься плательшиком налога на имущество и предъявить ее тому кто просит.
#12
Отправлено 14 October 2004 - 22:22
shar
Если цель продать здание, то надо подать документы на регистрацию без справки об уплате налога. Вам все зарегистрируют, не сомневайтесь. Только не надо говорить, что у Вас не принимают документы на регистрацию - такое регистрационное действие не предусмотрено законом, не принимает девочка идите к руководителю и т.д.
Если цель продать здание, то надо подать документы на регистрацию без справки об уплате налога. Вам все зарегистрируют, не сомневайтесь. Только не надо говорить, что у Вас не принимают документы на регистрацию - такое регистрационное действие не предусмотрено законом, не принимает девочка идите к руководителю и т.д.
#13
Отправлено 15 October 2004 - 14:16
mnatsa, собственно к такому же решению мы и пришли, сдать без таких справок в рег.палату на кокинаки, а не в районную.
Но вопрос все равно остается, налог то по виснит?
его все равно придется платить. а очень не хочется, по крайне мере в такой сумме 2 млн.руб.
Вот и думаю что оспаривать?
налоговую?
или правильность исчисления БТИ? ( т.к. в соответствие с 3.4. Инвентаризационная стоимость приватизированных строений, помещений и сооружений в первый год начисления налога принимается равной их стоимости, определенной при приватизации. Приказ Минстроя РФ от 4 апреля 1992 г. N 87 "Об утверждении порядка оценки строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности") а БТИ в первый год посчитала 50 млн.руб а приобретение с торгов у седебных приставов (имущество ФГУП) приватизация была за 4 млн.руб.
или ПП М.О. о правильности установления коэф.?
)
Но вопрос все равно остается, налог то по виснит?
его все равно придется платить. а очень не хочется, по крайне мере в такой сумме 2 млн.руб.
Вот и думаю что оспаривать?
налоговую?
или правильность исчисления БТИ? ( т.к. в соответствие с 3.4. Инвентаризационная стоимость приватизированных строений, помещений и сооружений в первый год начисления налога принимается равной их стоимости, определенной при приватизации. Приказ Минстроя РФ от 4 апреля 1992 г. N 87 "Об утверждении порядка оценки строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности") а БТИ в первый год посчитала 50 млн.руб а приобретение с торгов у седебных приставов (имущество ФГУП) приватизация была за 4 млн.руб.
или ПП М.О. о правильности установления коэф.?
)
#14
Отправлено 17 October 2004 - 01:41
shar
Вам разве официально вручили требование об уплате налога?
Вам разве официально вручили требование об уплате налога?
#15
Отправлено 18 October 2004 - 23:14
По просьбе автора темы shar переношу тему в раздел "Налоговое право".
Хотя и придерживаюсь мнения, что подобные вопросы уместнее в разделе "Недвижимость".
Хотя и придерживаюсь мнения, что подобные вопросы уместнее в разделе "Недвижимость".
#16
Отправлено 19 October 2004 - 14:26
mnatsa, вручили требование об уплате налога, за 2003-2004 год
#17
Отправлено 02 November 2004 - 19:34
кроме того в рег.палате требую справку о зем. участке и без справок не принимаю, сами признают что незаконноо но требуют а без них не берут.
вот, но конечно все зарегистрировалли.
но налог остался.
mnatsa
к руководству ходили ответ прост несите справку, и точка.
вот, но конечно все зарегистрировалли.
но налог остался.
mnatsa
к руководству ходили ответ прост несите справку, и точка.
#18
Отправлено 03 November 2004 - 13:23
Был такой случай. РегПалату однозначно посылать куда подальше - обязаны зарегистрироваать.
Что касается правомерности начисления налога.
Такой порядок начиления налога предусмотрен Законом о налоге на имущество. Пока не оспорен закон, сопротивляться трудно. Первый вариант - Идти в Конституционный суд, оспаривать Закон о налоге на имущество, как несоответсвующий требованиям справедливости.
2 Вариант. Оспаривать правомерность ежегодного увеличения налогооблагаемой базы. Дело в том, что каждый год стоимость повышается на основании Постановления исполнительной власти субъекта Федерации . С момента принятия налогового Кодекса увеличение налоговой базы по решению субъекта федерации несколько сомнительно в плане законности. Так можно будет уменьшить базу.
И поторопитесь. У меня закончилось тем, что на человека завели уголовное дело, он испугался и заплатил.
Что касается правомерности начисления налога.
Такой порядок начиления налога предусмотрен Законом о налоге на имущество. Пока не оспорен закон, сопротивляться трудно. Первый вариант - Идти в Конституционный суд, оспаривать Закон о налоге на имущество, как несоответсвующий требованиям справедливости.
2 Вариант. Оспаривать правомерность ежегодного увеличения налогооблагаемой базы. Дело в том, что каждый год стоимость повышается на основании Постановления исполнительной власти субъекта Федерации . С момента принятия налогового Кодекса увеличение налоговой базы по решению субъекта федерации несколько сомнительно в плане законности. Так можно будет уменьшить базу.
И поторопитесь. У меня закончилось тем, что на человека завели уголовное дело, он испугался и заплатил.
#19
Отправлено 28 September 2006 - 12:47
нашла эту тему поиском.
у меня аналогичная ситуация, даже налоговый период почти совпадает, только у меня 2004-2005г.
с независимой оценкой не получилось, хотя после только как сделали независимую оценку получилось потребовать от БТИ пересмотра инветаризационной стоимости строения. Провели инвентаризацию. Но поскольку и незвисимая оценка и переписка с ИФНС и инвентаризация заняли много времени - справку из БТИ получили только в 2004г. и само собой о стоимости строений на 2004г.
далее встал вопрос о том, что делать с 2003г.
мы обратились в ГУИОН, и после длительной переписки ГУИОН дал разрешение БТИ района выдать нам подтверждение о стоимости строений и на 2003 г.
Т.о. на руках было две справки из БТИ с пересмотренной заниженной стоимостью.
Мы сдали заявление в ИФНС о проведении перерасчета, написали письмо в БТИ с просьбой предоставить данные в ИФНС и после полугода переписки получили перерасчет!
НО! буквально через 10 дней после получения перерасчета ( не успели оплатить перерасчитанное требование!) , нам приехало новое требование об оплате налога и там - опять стояла старая завышенная стоимость строений и налога соответственно!
Оказывается исполнитель в ИФНС усомнился в таком резком изменении стоимости и направил запрос в ГУИОН. Те испугались и тут же написали ответ, что извините, ошиблись и справка о стоимости строения на 2003г. не соответствует действительности.
налоговая тут же все и пересчитала.
ГУИОН говорит о том, что не имеет право в 2004г. выдавать справку о стоимости строения на 2003г. поскольку не было инвентаризации в том периоде.
Что теперь делать? какие есть мнения? может через суд устанавливать действительную стоимость строения на 2003г? ведь понятно что не могло строение в 2003г. стоить в пять раз больше чем в 2004?
или выхода нет?
буду признательная за любые советы.
может кому то удалось выиграть в такой ситуации?
у меня аналогичная ситуация, даже налоговый период почти совпадает, только у меня 2004-2005г.
с независимой оценкой не получилось, хотя после только как сделали независимую оценку получилось потребовать от БТИ пересмотра инветаризационной стоимости строения. Провели инвентаризацию. Но поскольку и незвисимая оценка и переписка с ИФНС и инвентаризация заняли много времени - справку из БТИ получили только в 2004г. и само собой о стоимости строений на 2004г.
далее встал вопрос о том, что делать с 2003г.
мы обратились в ГУИОН, и после длительной переписки ГУИОН дал разрешение БТИ района выдать нам подтверждение о стоимости строений и на 2003 г.
Т.о. на руках было две справки из БТИ с пересмотренной заниженной стоимостью.
Мы сдали заявление в ИФНС о проведении перерасчета, написали письмо в БТИ с просьбой предоставить данные в ИФНС и после полугода переписки получили перерасчет!
НО! буквально через 10 дней после получения перерасчета ( не успели оплатить перерасчитанное требование!) , нам приехало новое требование об оплате налога и там - опять стояла старая завышенная стоимость строений и налога соответственно!
Оказывается исполнитель в ИФНС усомнился в таком резком изменении стоимости и направил запрос в ГУИОН. Те испугались и тут же написали ответ, что извините, ошиблись и справка о стоимости строения на 2003г. не соответствует действительности.
налоговая тут же все и пересчитала.
ГУИОН говорит о том, что не имеет право в 2004г. выдавать справку о стоимости строения на 2003г. поскольку не было инвентаризации в том периоде.
Что теперь делать? какие есть мнения? может через суд устанавливать действительную стоимость строения на 2003г? ведь понятно что не могло строение в 2003г. стоить в пять раз больше чем в 2004?
или выхода нет?
буду признательная за любые советы.
может кому то удалось выиграть в такой ситуации?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
