Сообщений в теме: 9

[Serzh]

Добрый день и всех с наступающим праздником и длинными выходными.
Не поможите разрешить один небольшой вопрос с юридической точки зрения по поводу аренды и субаренды:
Арендатор (Юр.лицо) и арендодатель (юр.лицо) заключили договор аренды нежилого помещения. Арендатор в свою очередь сдал это помещение в субаренду частному предпринимателю. Сумма договора субаренды аналогична сумме начального договора аренды, т.е. арендатор сдал помещение "в ноль" для себя.
Субарендатор платит арендную плату напрямую арендодателю минуя арендатора, это в договоре субаренды прописано, субарендатор коммунальные платежи платиткоммунальщикам сам, он с ними заключил соглашение.
В связи с чем возникает вопрос: можно ли в данном случае констатировать факт того, что отсутствует факт реализации товаров, работ или услуг (ст.146 НК РФ) между арендатором и субарендатором (со всеми вытекающими последствиями для арендатора - он не платит НДС и налог на прибыль по данному договору), т.к. арендатор фактически не получает от арендодателя никаких поступлений по договору субаренды.

[kuropatka]

Serzh

можно ли в данном случае констатировать факт того, что отсутствует факт реализации товаров, работ или услуг (ст.146 НК РФ) между арендатором и субарендатором

C чего бы вдруг? НДС же он платить не будет из-за нулевой базы вроде как.

[Serzh]

kuropatka

А почему бы и нет? Ведь если фактически нет поступлений от данной хозяйственной операции и плюс в договоре субаренды прописана обязанность субарендатора платить напрямую арендодателю. А насколько я понимаю если нет данного факта реализации, то и соответственно и налоговая не должна придраться. Просто если это можно обосновать юридически, то и с налоговой общаться было бы проще.
С налоговой можно было бы поговорить, в случае если бы субарендатор платил деньги арендатору, а арендатор на ту же сумму оплачивал уже счет арендодателя, да и в этом случае надо еще подумать, по-моему тоже никаких налогов не надо платить.

[kuropatka]

Serzh

в договоре субаренды прописана обязанность субарендатора платить напрямую арендодателю.

Бред какой-то... Договор в пользу третьего лица? Ох, сомневаюсь я в его действительности почему-то.

[Serzh]

kuropatka
Разве нельзя рассмотреть такую ситуацию: общество арендовало помещение, потом по каким-то причинам оно решило заморозить свою деятельность по данному направлению (по направлению, для чего использовало помещение), но пока не хочет отказываться от него совсем. Заключает договор субаренды с третьим лицом и т.к. не хочет связваться с проводом денег через себя, обязует третье лицо платить напрямую арендодателю. Но вот здесь то и возникает заковырка: между обществом (арендатором) и третьим лицом (субарендатором) вроде как по договору аренды получается все правильно - возмездная аренда, т.к. стоит сумма договора, а с другой этот пункт по направлению денег сразу арендодателю, т.е. фактически арендатор деньги через свой счет не проводит, счета-фактуры на оплату субаренды не выписывает.

[enigma1]

Serzh

в договоре субаренды прописана обязанность субарендатора платить напрямую арендодателю.

Бред какой-то... Договор в пользу третьего лица? Ох, сомневаюсь я в его действительности почему-то.

 

мы субарендаторы. вот нам надо к договору субаренды прописать как-то возможность платить напрямую Арендодателю. Арендатор настаивает на платежах напрямую.

 

каким доп.соглашением будет это правильно оформить с точки зрения закона?

Сообщение отредактировал enigma1: 07 July 2014 - 16:27

[enigma1]

 

Статья 313 ГК РФ. Исполнение обязательства третьим лицом

 

1. Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.

2. Третье лицо, подвергающееся опасности утратить свое право на имущество должника (право аренды, залога или др.) вследствие обращения кредитором взыскания на это имущество, может за свой счет удовлетворить требование кредитора без согласия должника. В этом случае к третьему лицу переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьями 382 - 387 настоящего Кодекса.

 

 

вот эта статья подходит под наш случай?

тогда может достаточно письма Арендатора в наш адрес с предложением/просьбой/требованием платить напрямую Арендодателю?

 

или это все-таки уступка требования? статья 382 ГК РФ

Сообщение отредактировал enigma1: 07 July 2014 - 18:29

[Lawyerus]

или это все-таки уступка требования? статья 382 ГК РФ

Какая же тут уступка?

Какое право передается и кем?

[enigma1]

Какая же тут уступка? Какое право передается и кем?

права, принадлежащего Арендатору - по получению субарендных платежей. Он передает уступает своему кредитору - Арендодателю.

 

"Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона."

[Alina malina]

Добрый день. такой вопрос. Я являюсь арендатором нежилого помещения. и сейчас хочу сдать его в субаренду, но при этом я бы не хотела что бы собственник был в курсе что помещение пересдается. Могу ли я заключить договор ареды с субарендатором, а не договор субаренды.