Сообщений в теме: 4

[Premiya]

прокоментируйте мои рассуждения плиз...а то уже включается недогон легкий к обеду

краткая история вопроса
http://www.lawfirm.r...c.phtml?t=35652

---------------------------------
Зиран

Госдума приняла во втором чтении новый Жилищный кодекс России. Документ был представлен в обновленном варианте: в него внесено более четырехсот поправок.

Документ, состоящий из 164 статей, 8 разделов и 14 глав, определяет основы жилищной политики в стране. Согласно ее принципам, "граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе и распоряжаются ими". Но при этом не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан. Новая редакция Жилищного кодекса подтверждает право россиян на неприкосновенность жилища, ограничив перечень случаев, когда допускается проникновение в жилье без согласия проживающих в нем. Законопроект определяет порядок перевода жилого помещения в нежилое, и наоборот, основания, при которых возможны переустройство или перепланировка квартир, а также требования, которые собственникам жилья необходимо выполнить, прежде чем менять конфигурацию квартиры по своему вкусу. Ко второму чтению депутаты несколько смягчились по отношению к тем, кто перепланировал свои квадратные метры, не получив необходимые санкции. В редакции первого чтения самовольные перестройщики квартир обязательно должны были возвратить им первоначальный вид. Однако сами думцы сочли это требование слишком жестким -- ведь несанкционированная перестройка жилья может просто исправлять недостатки, допущенные строителями -- зачем к ним возвращаться? Поэтому Дума приняла поправку, которая предусматривает, что в случаях если переустройство было сделано надлежащим образом, никому не угрожает, не нарушает ничьих интересов, оно может быть решением суда санкционировано, так сказать, по факту.

Новый Жилищный кодекс закрепляет за малоимущими гражданами, нуждающимися в улучшении жилищных условий, право на бесплатное предоставление жилья по договору социального найма. Вне очереди жилье может предоставляться гражданам, квартиры которых признаны непригодными для проживания и не подлежащими ремонту (реконструкции); детям-сиротам и несовершеннолетним, оставшимся без попечения родителей; лицам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, при которых их совместное проживание с другими членами семьи в одной квартире невозможно. Упразднен ордер на занятие жилого помещения (основанием для вселения теперь будет считаться договор соцнайма).

Гражданам России, которые еще не успели приватизировать свои квартиры, дается возможность сделать это в ближайшие два года. О приватизации, как и деприватизации жилья, мы должны забыть с 1 января 2007 года. По словам Павла Крашенинникова, "они уходят в историю". На уходящий поезд могут еще запрыгнуть те счастливцы, которые получат квартиры до 1 марта 2005 года. Закон также оставляет за ними право приватизировать жилье до 1 января 2007 года. Государственное и муниципальное жилье, предоставленное по социальному найму позже, бесплатной передаче в собственность граждан не подлежит.

Российская Газета
-----
http://www.akdi.ru
-----

Батенька:
Текст на сайте Государственной думы. Особое внимание мужикам, регистриюущих на своей жилплощади лимитчиц, которые начинают потом борзеть и портить жизнь.

Наконец-то, наша родная статья появилась. 31, кажется.

-------

Премия
2 Батенька:

что касается радости по 31 статье....

- она бачит о прекращении "права пользования" жилым помещением...а не о «регистрации»
- право пользования может быть сохранено на опред.срок, но не более чем 1 год, по решению суда. ЕПРСТ, С КАКОГО МОМЕНТА (РАЗВОДА ИЛИ РЕШЕНИЯ СУДА ИЛИ ИНОГО) Не установлено. в течение какого срока могут подать в суд - общий срок исковой давности известен всем 3 года - рассмотрение 6 мес. (допустим) + 1 год - наихудший сценарий.
фраза о том, что право не сохраняется, если соглашением не установлено иное....никак не ограничавает право истца подать в суд в конце третьего года, и установить срок пользования - 1 год (в этой связи не ясно что происходи с правом пользования в течение этих трех лет - его как бы нет по умолчанию, но потом его можно установить получается на 1 год.)
- далее было какое то решение суда или разъяснение (надо поднимать) но тема такая - право пользование и регистрации человека в жилом помещении - суть разные правоотношения, и регистрация не оносится к жилищным правоотношениям, что подтверждает ст.4 проекта ЖК.
То есть по ст.31 ЖК вы конечно лишите права пользования жилым помещением бывшего члена семьи, но не лишите его регистрации (если кто на постоянку сделал, и думает что при разводе все прекратится).
- далее никто не отменял такой пакости как неотделимые улучшения и признания права собственности на часть жилого помещения в этой связи, таким образом, можно приобрести собственность (то есть автоматом и пользования, несмотря на всю эту статью), как она соотносится с этим? Да никак, об этом все забыли. Срок раздела совместно нажитого опять же 3 года… допустим по ЖК лишен права пользования, а человек при этом приобретет часть совместно нажитого в собственность…из права собственности изъятие права пользования не сделаешь же….

вот такие легкие наметки после прочтения...

так что рано радуетесь …


Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать сохранность данного жилого помещения.
Дееспособные члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования соответствующим жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его дети, родители и супруг.
Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, а в исключительных случаях иные граждане, могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшими членами семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания для приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если его имущественное положение и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему решить вопрос, связанный с обеспечением себя иным жилым помещением, то право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено на определенный срок, но не более чем на один год, на основании решения суда.
По истечении срока пользования жилым помещением, установленным решением суда, принятым с учетом абзаца второго настоящего пункта, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным гражданином. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собствености на данное помещение у указанного собственника либо, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения указанного права, по решению суда.
Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом абзаца второго настоящего пункта, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи.
3. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями соглашения между собственником и данным гражданином.
--------
Гость

То есть если продаст собственник это помещение, в котором живет бывший супруг, то право бывшего супруга на проживание в помещении прекращается?

----
Премия.

если продаст, то право пользование прекратится досрочно при условии, но не прекратиться регистрация в жилом помещении...однко здесь есть противоречие, регистрация дает что - пользование, но не только. то есть есть запрет пользоваться - приходить ноги кидать, но сама регистрация это право устанавливает...короче продадите я так понимаю, но факт регистрации в квартире останется, надо будет в суд об исключении записи о регистрации в домовой книге, лиц.счете, паспорте и т.д. в общем мне кажется что-то здесь недоработано.
регистрация связано с понятием место жительства - Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации."О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор
места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
(с изменениями от 2 ноября 2004 г.)

Как можно обладать регистрацией (читай самоопределение личности на счет где ему постоянно или преимущественно проживать) и не обладать правом пользования жилым помещением где он постоянно или преимущественно проживает...

--------------
"Таким образом, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учета граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства."Постановление Конституционного Суда РФ от 2 февраля 1998 г. N 4-П
"По делу о проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил
регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного
учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской
Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской
Федерации от 17 июля 1995 года N 713"
--------

3. Сам по себе факт регистрации по месту жительства или отсутствия таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации.
Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за II квартал 2001 г.
(по гражданским делам)
(утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 26 сентября 2001 г.)
То есть факт регистрации не породил и соответственно не отменил права пользования? Соответственно при продаже право пользование утратится в силу ЖК, а регистрация нет....или мои рассуждения не верны...только плиз не голословно....

------

[Pastic]

Premiya, что за болезненное желание обсуждать еще далеко не принятый закон? Еще третье чтение, СФ, Президент... Вот примут, опубликуют, установят срок вступления в силу (а такие закона через неделю в силу не вступают) - будем обсуждать. А пока - беспредметный спор.

[Premiya]

лениво вам просто

[Аннет_из_Твери]

Суд идёт уже 5 лет

И что в суде говорят??

Как мне выписать её оттуда и продать квартиру?

Продавайте с ней.