Сообщений в теме: 48

[gertzen]

Обсуждалась тут как-то темка про то, что критика должна быть более откровенной (или не должна). Что вещи в литературе юридической, и авторов работ нужно называть своими именами.

И меня это все почему-то натолкнуло на другой вопрос:

Почему авторы всегда в своих работах называют себя во множественном числе? Например, "по НАШЕМУ мнению...", "МЫ полагаем, что..." и т.д. А почему не "По-МОЕМУ,...", "Я считаю, что..."?

Ну я понимаю, когда работа в соавторстве написана. А если автор один?

Что это, собственно? Боязнь заявить, что автор занимает конкретную позицию, ложная скромность? Или наоборот, самомнение авторов столь высоко, что они говорят о себе во множественном числе. Типа: "Мы, царь Всия Руси, Петр..."

[sunday]

Видимо, это происходит потому, что до опубликования научных работ их содержание обсуждается с коллегами (во всяком случае, это предполагается). Соответственно, эти работы отражают не только мнение самого автора.

[Бука]

Стиль диссертации - это стиль безличного монолога, лишен­ного эмоциональной и субъективной окраски. Не принято исполь­зовать местоимение первого лица единственного числа «я», точку зрения автора обычно отражает местоимение «мы», например:
«нами установлено», «мы приходим к выводу» и т.д. Благодаря такому стилю создается впечатление, что мнение автора как бы имплицитно подкрепляется мнением стоящих за ним людей - научного коллек­тива, школы или направления. Кроме того, -такая подача текста вы­глядит скромнее, позволяя автору не выдвигать себя на первый план. Для того чтобы разнообразить текст, конструкции с местоимением «мы» могут заменяться неопределенно-личными предложениями;
например, «к проблеме социализации подходят с различных точек зрения». Используются также изложение авторской позиции от третьего лица («автор полагает, что...») и страдательный залог («раз­работан феноменологический подход к проблеме»).

Диссертация. Подготовка, защита, оформление. Практическое пособие
Автор: Волков Ю.Г., Гардарика - 2001 г.


Процитированное относится не только к диссертациям

[danko]

gertzen

"по НАШЕМУ мнению.

м.б., если это кандидатская диссертация - имеется в виду что работа написана под научным руководством...

[Smertch]

а если докторская - то совместно с учениками

[Arina]

Меня тоже всегда раздражал этот безличный стиль. Он вообще свойственен всем научным произведениям. Цитата из Волкова - самое полное объяснение, почему.
Интересно, есть ли среди правоведов авторы, заявляющие "я считаю, что..."?

[Chiko]

Arina

Интересно, есть ли среди правоведов авторы, заявляющие "я считаю, что..."?

Скловский так пишет

[GenyO]

а если докторская - то совместно с учениками 

именно такое объяснение и дается в толковых словарях, "мы" в диссертации канд - это я и мой научный руководитель, мы в докторской - я и мои ученики.

Добавлено @ [mergetime]1105682467[/mergetime]
Только это в старых толковых словарях. Остается решить, архаизм это сегодня уже или нет

[Arina]

В отношении докторской - точно не архаизм. Это ведь распространенная практика, кажется: главу или параграф для "доктора" пишет его ученик, или обрабатывает материал, или подбирает...

[Абсурдность]

масоны

[Абсурдность]

кстати поддерживаю Гостя на 100%

Сообщение отредактировал Абсурдность: 14 January 2005 - 16:45

[IAY]

Интересная тема... До того, как я занялся этой псевдонуакой, я занимался точными науками. Не знаю почему, но там у нас тоже не было принято писать в статьях "я", всегда писали "мы". Насколько я помню, бусурмане тоже пишут "we".

Почему - объяснить не могу.

И еще одно. У нас в физике было принято ссылаться не только на опубликованные источники но и на информацию, полученную от других авторов лично. При этом ссылка выглядела так: 1. В.В. Иванов - частное сообщение, или, соответственно, 1. V.V. Ivanov - private communication.

Я как-то попытался сослаться в одной своей статье на беседу со своим научным руководителем, в которой он устно высказал, как мне показалось, очень интересную мысль. В редакции мне сказали, что так ссылаться нельзя, потому что нельзя.

С приветом,

Игорь

[kuropatka]

Мне тоже кажется совсем неуместным такое мыканье... По-моему, это похоже на подсознательную попытку спрятаться от возможной критики - мол, "это не я один так думаю, нас много".

[Alexander_Z_005]

kuropatka

совсем неуместным такое мыканье...

оно ИМХО было бы в ненаучной литературе....

а в научной... совсем "я" тоже не стильно... "автор" еще хоть как-то лезет

[Buutch]

У меня не так много "трудов", но я всегда писал от первого лица (считаю, думаю...) или безлико (представляется необходимым, следует отметить...)

Мы - это обычай, но лично меня он крайне раздражает.

Посмотрим, что скажет на это мой научрук в скором будущем...

[Кузьма]

Всем привет!
Как мне объяснили знающие д.ю.н.Ы:
1. Соискатель кандидатской пишет "мы", т.к. имеет в виду себя и своего научного рукойводителя.
2. Соискатель докторской пишет "мы", т.к. имеет в виду себя и своих учеников.

[Smertch]

Кузьма

Сообщений: 0

Как мне объяснили знающие д.ю.н.Ы:
1. Соискатель кандидатской пишет "мы", т.к. имеет в виду себя и своего научного рукойводителя. 
2. Соискатель докторской пишет "мы", т.к. имеет в виду себя и своих учеников.   

исключительно как новичку: а почитать, что было раньше написано, слабО?

IAY

Я как-то попытался сослаться в одной своей статье на беседу со своим научным руководителем, в которой он устно высказал, как мне показалось, очень интересную мысль. В редакции мне сказали, что так ссылаться нельзя, потому что нельзя.

я видел максимум ссылки на стенограмму лекции.

Честно говоря, я когда начинал писать тоже, как и Buutch, часто пытался вставлять свое "я"... но со временем перешел на "мы" - когда уж совсемневозможно сказать безлично.

[Кузьма]

Smertch

исключительно как новичку: а почитать, что было раньше написано, слабО?

А что Вас так расстроило? Что у двух людей (у GenyO и у меня) одна и та же информация? Или то, что новичок участвует в разговоре, а не интеллигентно помалкивает?

[Smertch]

Кузьма
Меня ничего не расстроило, даже наоборот, обрадовало пополнение наших рядов.
Просто в форуме принято соблюдать определенные обычаи. И в этом разделе форума они нарушаются, наверное, реже всего.
Кстати, вы все-таки так и не прочитали.
Впрочем, ладно, полагаю, что этот вопрос можно закрыть.

[Wheelie]

По нашему мнению... В общем, я думаю что причины (уже названые, но я просто выделяю свою точку зрения) и не только:
1) "мы" выглядит скромнее. В тоже время, "я" зачастую можт быть воспринято читателем как выпендреж, мол "Вот какой я умный, вот какую идею толкаю. Все почести за выдуманную идею в мой адрес пожалуйста."
2) "мы" выглядит солиднее. Т.е. не один человек, а авторский коллектив. Не важно научрук это, или же ученики. Команда все равно выглядит солиднее, например из соображений "Одна голова хорошо..." и "Один в поле не воин". Так или иначе, подсознательно, группа воспринимается с большим уважением. Вероятно исключение - маститые юристы, одно имя которых говорит само за себя.
Т.е. вообще все дело по написанию труда выглядит солиднее потому как его не просто написл один человек, а была собран коллектив для этой цели. Грандиозностью отдавать начинает.
3) "мы" придает солидности самой высказываемой мысли, т.е. получается что эту мысль кто-то разделяет.

Вероятно ещё есть тезисы, но спать сильно хочу, голова тяжелая уже... Позже, если надумаю чего, допишу.

Кузьма
Речь шла о том только, что повторение того что уже было сказано в теме (без комментариев, оценок и т.п.) - есть лишь засорение форума. А пополнению наших рядов только рады.

Сообщение отредактировал Wheelie: 15 February 2005 - 02:56

[Chiko]

Кстати, по-поводу того, что за "мы" автор прячется...
Неужели то же самое можно сказать про "мы" В.А.Белова - а ведь он пишет именно так.... У него "мы" звучит даже более индивидуально чем "я" у кого-то...

[Smertch]

Chiko
у Белова это pluralis majestatis