Сообщений в теме: 27

[vlada]

Можно ли заключить договор хранения недвижимости? Есть интерес (по разным причинам) в заключении такого договора. Не будет ли это притворной сделкой (или в каком случае договор хранения недвижимости будет иметь признаки притворной сделки?)? Заранее спасибо всем откликнувшимся!!!

[lapidusK]

Договор ОХРАНЫ тогда уж.

[Jazzanova]

vlada
причины понятны..
сам об этом как то думал..
не вижу препятствий
охрана конечно более логично

[Buutch]

Цитата из комментария к ГК:

Отношения по хранению имущества следует отличать от отношений, возникающих при охране имущества. В последнем случае нет передачи имущества лицу, охраняющему его, и обязанности вернуть имущество лицу, поручившему его охрану, что характерно для отношений между хранителем и сдавшим имущество на хранение (поклажедателем). Охрана представляет собой вид работы, выполняемой по договору подряда или по трудовому договору, устанавливающему обязанность лица, охраняющего имущество, оберегать его от посторонних лиц, сигнализировать об угрожающей опасности и т.п. согласно установленному (предписанному) распорядку.

[ViRUS]

Прямого запрета ГК не имеет, но из смысла вытекает, что хранение применяется к движимости.
В противном случае недвижимость станет "поклажей"

[Buutch]

но из смысла вытекает

Очевидно, что люди хотят таким образом уйти от аренды.

Тот же комментарий: "во-первых, передаваемым на хранение может быть только такое имущество, которое возможно передать хранителю для размещения в помещениях хранителя, на территории, находящейся в его пользовании и т.п.;"

[Chiko]

vlada

ГК говорит о том, что предметом СЕКВЕСТРА может быть недвижимость.

ЧТо касается обычного хранения - то я, честно говоря, сильно сомневаюсь в такой возможности. Вам правильно подсказали - договор охраны

[vlada]

Спасибо, но есть нюанс: частная охранная деятельность - лицензируемый вид деятельности. Согласно ст. 1 Закона РФ "О чАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ И ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", частная охранная деятельность - это оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам предприятиями, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел, в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.Лицо, с которым предполагается заключить договор хранения недвижимости - не частная охранная организация, лицензии не имеет.
С точки зрения логики, вопросов нет - естественно, договор охраны это наиболее целесообразно и логично, но нельзя...
Все-таки ГК запрета на хранение недвижимости не содержит, а?

[yur]

vlada

Все-таки ГК запрета на хранение недвижимости не содержит, а?

Имущество должно быть таким, чтобы возможно было передать хранителю, для размещения в помещениях или территориях хранителя.

[Jazzanova]

vlada
да нет запрета
формально можно такой договор заключить... и Вы ничего не нарушите..!
только зачем вам это - такой странный выверт?
раскройте причины..?
Спрашиваю, чтобы свериться со своими догадочками..-)

[vlada]

yur

Имущество должно быть таким, чтобы возможно было передать хранителю, для размещения в помещениях или территориях хранителя.

Где это написано???
Добавлено @ 12:09
Jazzanova
Нужно сформировать задолженность поклажедателя перед хранителем
Если догадка не оправдалась, то интересно было бы узнать, в каких еще случаях можно заключать столь странный договор?

[Weer]

Был у меня прецедент с хранением недвижимости. Оговорили цену, подождали 7 месяцев. Получили решение АС о взыскании некоторой суммы и поучаствовали с 70% голосов в банкротстве отягощенного недвижимостью предприятия.
Разрешено всё, что не запрещено.

[Chiko]

Weer
[quote]Был у меня прецедент с хранением недвижимости. Оговорили цену, подождали 7 месяцев. Получили решение АС о взыскании некоторой суммы и поучаствовали с 70% голосов в банкротстве отягощенного недвижимостью предприятия. [/quote]

ну хорошо, что так все закончилось. Но это же не значит, что это правильно


[/quote]Разрешено всё, что не запрещено. [/quote]

я бы так не торопился. Вспомните подходы ВАСа к цессии и зачету. Про это тоже в ГК ни слова

[yur]

vlada

Где это написано???

Это следует из ст.886.

[Отшельник]

Интересно, что после ареста по исполнительному слошь и рядом передают на ответственное хранение...

[Chiko]

Отшельник

Интересно, что после ареста по исполнительному слошь и рядом передают на ответственное хранение...

и недвижимость??? ни разу не встречал............. только движимое имущество

[kotya]

 
- Имущество должно быть таким, чтобы возможно было передать хранителю, для размещения в помещениях или территориях хранителя. 

- Где это написано???

- Это следует из ст.886.

А по-моему, ничего подобного оттуда не следует. там сказано просто про передачу вещи. взяли и передали по акту, как и в аренду или еще куда.

только зачем вам это - такой странный выверт?

... Расскажу еще одну причину такого договора: гос.имущество передается по нему (в аренду фактически) но нахаляву

[Chiko]

kotya

... Расскажу еще одну причину такого договора: гос.имущество передается по нему (в аренду фактически) но нахаляву

вот и притворность вылезла....Вы клиентам (работодателям) расскажите о том, что когда копать под кого-то начинают, такие договоры - просто подарок
Добавлено @ 09:31

для прокуратуры, естественно

[kotya]

вот и притворность вылезла....Вы клиентам (работодателям) расскажите о том, что когда копать под кого-то начинают, такие договоры - просто подарок

я про существование таких схем просто слышала - но в силу любознательности чисто теоретически интересно ... че только не придумают хитрюги

Да, при подкопе под госслужащих - наверняка подарок. (только кто у нас в стране боится, пока гром не грянет).
А хранителю что за такое хранение может быть... ? денег то по такому договору никаких не платит никто.
Хотя.. если хранитель сдаст в аренду (с разрешения естессно...), то что, доход в пользу государства с него взыщут?

[Chiko]

kotya

А хранителю что за такое хранение может быть... ? денег то по такому договору никаких не платит никто.

ээээээ....... не понял.... то есть типа "безвозмездное хранение недвижимости"? бред какой-то...

Хотя.. если хранитель сдаст в аренду (с разрешения естессно...), то что, доход в пользу государства с него взыщут?

это почему это? притворна сделка между хранителем и собственником. А сделка между хранителем и "арендатором" может быть вполне действительна.

[kotya]

ээээээ....... не понял.... то есть типа "безвозмездное хранение недвижимости"? бред какой-то...

да-да безвозмездное хранение недвижимости. с правом хранителя пользоваться ею (за счет чего хранитель содержит имущество - коммуналку, нпример, платит) и могет сдавать в аренду или на хранение 3-му лицу.

почему бред? бред - не бред, а запрета нет
и почему, кстати, сделка притворна? деньги по ней не идут... как доказать ее притворность?

[lapidusK]

Я думала, что просто регить договор не хотят

[Jazzanova]

Я думала, что просто регить договор не хотят

во во у меня тоже что то такое мелькнуло...

[Денежка]

да-да безвозмездное хранение недвижимости. с правом хранителя пользоваться ею (за счет чего хранитель содержит имущество - коммуналку, нпример, платит) и могет сдавать в аренду или на хранение 3-му лицу.

От того, что условие о передаече права пользования недвижкой прописано в договоре хранения, такое предоставление права пользования не перестает быть арендой, и договор о передаче недвижки и пользования ею в этой части должен регулироваться нормами о договоре аренды, с обязательной регистрацией при предоставлении пользования на срок год и более.
И это не безвозмедное пользование, потому что в данном случае арендная плата установлена как в пп. 3 п. 2 ст. 614 ГК - предоставление услуг хранения.

А хранить недвижку запрета нет и нарушений я тут не вижу