Сообщений в теме: 35

[twins_av]

Добрый день!

Ситуация следующая две фирмы Российская и Украинская заключили договор поставки поставили печати и работают. Теперь Российской фирме нужно нотариально удостоверить контракт, для предоставления Поверенным в таможенные органы, срочно, т.к. оригинал контракта в другой город по почте отсылать не хочется. Человек идет к нотариусу, а ему отказывают в заверении на основании, что договор не прошит, как правило, нотариусы сами прошивают, и не скреплен двумя печатями – это и вызывает вопрос, две печати, - на основании чего и что можно сделать?!

Заранее благодарю!

[Ramon]

Дать денег, либо прошивать и заверять

[Контраст]

twins_av

Теперь Российской фирме нужно нотариально удостоверить контракт

таки копию?

Человек идет к нотариусу, а ему отказывают в заверении на основании, что договор не прошит

ИМХО, лажа.

и не скреплен двумя печатями – это и вызывает вопрос

копия?

Российская и Украинская заключили договор поставки поставили печати

Отказ письменный?

Сообщение отредактировал Контраст: 18 May 2005 - 15:37

[twins_av]

Да, не хочет заверять копию не сшитую и не скрепленную!
Отказ не письменный, устный и невнятно разъясненный или мне невнятно передали, не в этом дело. Есть НПА на основании которого требуется вторая печать, ведь для внешних контрактов нотариальное удостоверение не предусмотрено.

[Helenochka]

Основы законодательства Российской Федерации о нотариате
от 11 февраля 1993 г. N 4462-I
(с изменениями от 30 декабря 2001 г., 24 декабря 2002 г., 8, 23 декабря 2003 г., 29 июня, 22 августа, 2 ноября 2004 г.)

Статья 45. Требования к документам, представляемым для совершения нотариальных действий
Нотариусы не принимают для совершения нотариальных действий документы, имеющие подчистки либо приписки, зачеркнутые слова и иные неоговоренные исправления, а также документы, исполненные карандашом.
Текст нотариально удостоверяемой сделки должен быть написан ясно и четко, относящиеся к содержанию документа числа и сроки обозначены хотя бы один раз словами, а наименования юридических лиц - без сокращений, с указанием адресов их органов. Фамилии, имена и отчества граждан, адрес их места жительства должны быть написаны полностью.
В документе, объем которого превышает один лист, листы должны быть прошиты, пронумерованы и скреплены печатью.

[twins_av]

это я читал, но почему две печати?!

[Контраст]

Блин, удостоверение копии и сделки - абсолютно разные вещи
Добавлено @ 13:14
какая нафиг печать на копии???

[Kathrin]

Господа юристы, когда я несу к нотариусу заверить копию устава нашего предприятия, в нем 16 листов, то согласно закону, я его должна сначала прошить, и поставить печать? А за, что же они деньги тогда берут? нотариус его прошивает, проставляет сколько листов в документе и скрепляет своей печатью ( естественно за деньги). Но это отступление от темы.
А другого нотариуса не можете найти?

[twins_av]

это я и пытаюсь объяснить нашим нотариусам, прошить контракт я прошью, а им еще и печать подавай – две!!! Чем они руководствуются, хотел я знать?!
Добавлено @ 13:26
к одному ходил помощник, другому я звонил - говорят две печати давай, иначе не заверим!!! Ссылаются на делопроизводство и практику!
Вот в Америке нотариусу все равно, что ты принесешь ему и что там написано он удостоверяет твою подпись и все!!!
А наши умничать начинают!!!
Так есть какой-нибудь НПА, что копия должна быть с двумя печатями?!

[One more]

Kathrin

Господа юристы, когда я несу к нотариусу заверить копию устава нашего предприятия, в нем 16 листов, то согласно закону, я его должна сначала прошить, и поставить печать?

Да не о копии речь. Устав у Вас должен быть прошит, оригинал.

[twins_av]

Так есть какой-нибудь НПА, что копия должна быть с двумя печатями?!
По всем нотариусам Москвы, что ли теперь ходить?!

[One more]

twins_av

Так есть какой-нибудь НПА, что копия должна быть с двумя печатями?!

НЕТ!

[L'dinka]

А мне вот у нотариуса отказали копию договора купли-продажи нежилого помещения, стороны физик и юрик, заверять ссылаясь на то, что они не знают сам ли физик подписал или кто за него. Сделка зарегистрирована, свидетельство предъявила (оригинал), а они мне говорят, что подпись физика должна быть нотариально заверена, а то, что в УФРС сверку паспортных данных делают и в присутствии регистратора подпись ставится их не колыхает. Пошла к другому нотариусу, она без проблем все сделала.

[Контраст]

Да с нотарами один выход - найти себе ближайшего, удобного по месту расположения, так сказать, и дрессировать. Отказ - жалоба, отказ - жалоба, как у них проблемы начнутся - сразу сговорчивее станут

[twins_av]

Да...уж...

[AlexM]

twins_av

он удостоверяет твою подпись и все!!!

Так это нотариальное действие такое, вот "и все"!
Если с делку удостоверять, то это с проверкой по полной программе (полномочия и т.п.) + удостоверение подписей.
Если копию заверить, так с оригинала. А как нотару удостовериться, что Вы действительно оригинал договора принесли? У Вас листочки "в разных карманах". Был бы прошит, что заверено обеими сторонами (две печати...или подписи) - тогда сомнений не возникает.
В принципе, с нотарами в данном случае согласен. Боюсь другого, с иным подходом Вам не найти.

Сообщение отредактировал AlexM: 18 May 2005 - 17:30

[kuropatka]

Контраст

с нотарами один выход - найти себе ближайшего, удобного по месту расположения, так сказать, и дрессировать. Отказ - жалоба, отказ - жалоба, как у них проблемы начнутся - сразу сговорчивее станут

А есть практика?

[L'dinka]

AlexM
Это может у Вас в Москве такое возможно, а вот у нас на весь город 10 нотариусов, и хоть зажалуйся, потом вообще никто не зарегистрирует ничего, потому, рекомендую подружиться с одним нотариусом и решать все вопросы с ним.

[Rally]

Я обычно сшиваю, что им меньше работы было, не потому что добрый, а потому что быстрее и взаимное уважение. А так - сами они сшивают и ставят печать нотариуса.

[Контраст]

kuropatka

А есть практика?

Честно говоря, не слышал, по поводу жалоб - мое ИМХО. Но ведь надо что-то делать... Как я понимаю, Нот. палата вправе требовать от нотаров объяснения...
Можно еще в Минюст написать, тока будут ли там ее читать?
Можно в суд - да долго это, да и смысл?
Если кто знает методы воздействия на нотаров - делитесь!

[Sciatica]

Если кто знает методы воздействия на нотаров - делитесь!

самое простое-попросить постановление об отказе.

[Контраст]

Sciatica

самое простое-попросить постановление об отказе.

эт панятно, дальше-то что?

[gertzen]

Дааа. Как посмотрю я, Москва, столица мира (как любит говрить один мой знакомый), а проблемы с нотариусами те же, что и нас.

Цитата
самое простое-попросить постановление об отказе.

эт панятно, дальше-то что?

У меня пару как-то раз сработало. Я попросил письменный отказ. Нотариус сначала закричала, что это я себе позволяю, как я с ней разговариваю, и вообще, "вон из моего кабинета". После настойчивых требований, вопросов "а зачем вам?" и ответов "а вот так мне хочется и закон так требует, чтобы я мог потом обжаловать", поворчала, поворчала, но копию документа (тоже, как видите, такую мелочь как копия) заверила.

А вообще логика нотариусов необъяснима порой. Вроде те же ВУЗы заканчивают
Добавлено @ 16:04
А вообще, самый простой способ, действительно, поискать нормального нотариуса, спокойно ему все объяснить и договориться.

[Buutch]

Я попросил письменный отказ. Нотариус сначала закричала, что это я себе позволяю, как я с ней разговариваю, и вообще, "вон из моего кабинета".

А имеет полное право сказать: приходите через 10 дней, выдам.

ИМХО в данном случае нотар прав - договор надо прошивать.
Статья Основ другого толкования не допускает.
Любой суд будет на его стороне.

[Контраст]

Buutch

А имеет полное право сказать: приходите через 10 дней, выдам.

ИМХО в данном случае нотар прав - договор надо прошивать.
Статья Основ другого толкования не допускает.
Любой суд будет на его стороне.

Но печати-то на копии зачем?