Перейти к содержимому




  2. →
  3. →

- - - - -

Единоличный исполнительный орган в ООО

Автор -Блестка- , 05 Nov 2002 20:34

Сообщений в теме: 203

#1 -Блестка-

-Блестка-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2002 - 20:34

Ребятушки! Вот какой вопросик.
Есть ООО с единственным участником. В нем (ООО) есть исполнительный орган - гендиректор. Трудовые отношения с гендиректором возникают на основании трудовго договора (ст. 16 ТК), подписываемом между работодателем (общим собранием учредителей) и гендиректором (ст.40 ФЗ "Об ООО").
А у меня гендиректор и есть едиственный учстник = общее собрание учредителей (ОС).   :)
Получается, что он сам с собой подписывает ТД: с одной стороны он выступает в качестве работодателя (ОС), а с другой - работника.  :)  :)
И вот, наш гендир решил понизить себе зарплату - нет финансов, чтобы официально платить себе з/пл.  :)
Теперь он должен письменно себя уведомить за 2 месяца о понижении з/пл и расписаться в приказе об ознакомлении с ним (ст.73 ТК).  :(
Какая чушь!!  :(
Так оно? Или другая процедура? HHeeelp!!! :)
  • 0

#2 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2002 - 21:17

Блестка
чушь, не чушь....
а подписывать будет фактически сам с собой......
А Вы с кем предлагаете/предполагаете? :)
  • 0

#3 -Lucy-

-Lucy-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 00:04

Блестка,ТК на ваш случай вообще не распространяется - почитайте внимательно.
  • 0

#4 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 09:32

Lucy
ст.273? или нет?
  • 0

#5 -Los Lawers-

-Los Lawers-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 11:56

А как иначе, с кем ему еще подписывать!
Если есть иные идеи интересно было бы увидеть.
  • 0

#6 -Yuri-

-Yuri-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 12:13

Блестка

                   Статья 273. Общие положения  - ТК!!!!!
   
    Руководитель организации   -   физическое   лицо,   которое   в
соответствии с  законом или  учредительными документами  организации
осуществляет руководство  этой организацией, в  том числе  выполняет
функции ее единоличного исполнительного органа.
   
ВНИМАНИЕ:     Положения настоящей  главы  распространяются  на  руководителей
организаций независимо  от  их организационно-правовых  форм и  форм
собственности, за исключением тех случаев, когда:
   
    руководитель организации   является   единственным   участником
(учредителем), членом организации, собственником ее имущества;
   
    управление организацией  осуществляется  по договору  с  другой
организацией   (управляющей    организацией)   или    индивидуальным
предпринимателем (управляющим).


ТК не распространяется на описанную ситуацию
  • 0

#7 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 12:20

Yuri
указанная ст.273 ТК РФ закрепляет, что положения НАСТОЯЩЕЙ (этой!) главы распространяются на рук-лей, и исключение - наш случай.
А может быть именно ЭТА глава на нас и не распространяется, но распрострняются все иные положения ТК РФ?
как мысля? ведь в ст.273 не указано на то, что ТК РФ не распространяется, только про главу сказано.....  :))
мда...
  • 0

#8 -Yuri-

-Yuri-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 12:33

Vitalik во - во :)
Это из той же серии, как и следующее утверждение: воспитателя, например, детского сада нельзя уволить по п.8 ст. 81 ТК (то есть совершение работником,  выполняющим воспитательные  функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы) - то есть привлечь к дисциплинарной отвественности, поскольку в ст. 21 ТК (права и обязанности работника) ничего не говорится о том, что работник не может вести себя аморально (только говорится, что работнки должен соблюдать трудовую дисциплину, но нигде не говорится про понятие морали и нравственности). То есть: нет обязанности, нет и ответственности :).... эх..... хорошо!
  • 0

#9 -Блестка-

-Блестка-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 13:40

Точно, ст. 273 - эта глава на наш случай не распространяется. Ст. 274 - права и обязанности руководителя организации определяются настоящим Кодексом... Следовательно, на нас не распространяются главы ТК, в которых оговариваются права и обязанности гендира. Он - сам себе хозяин.  :)
Хорошо, а может он себе вообще не платить з/пл - ничего не нарушается?
Я думаю, может. Но, хотелось бы и иные мнения узнать.  :)
  • 0

#10 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2002 - 20:04

Yuri

:-))
  • 0

#11 -FOXY-

-FOXY-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2003 - 22:19

Блин, коллеги, хэлп!
Что делать, если гендир и единственный участник ООО одно и то же лицо?
Сижу, пытаюсь мудрствовать лукаво, но ничего не выходит!!!!!
Как он сам с собой договор заключает, себя любимого в отпуск отправляет, с собой трудовой договор расторгает?????
И, самое веселое, когда он назначает себя на должность? С мом-та рег-ии или раньше - с того мом-та, когда договор аренды для будущей конторы заключать надо и саму контору рег-ить?
И по каким основаниям с ним м.б. прекращен ТД?
  • 0

#12 -Мистер фикс-

-Мистер фикс-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 03:45

А чего мудровствовать, ну одно лицо и что???
Договор (трудовой) они заключают как разные субъекты, учредитель от имени общества, а директор от своего имени (физика).
После заключения тогого договора, в силу устава, директор приобретает право действовать от имени общества.
Отправляет? просто пишет приказ на отпуск
Увольняет, вот тут нужно подумать, а чего думать то? он себя не увольняет, его увольняет общество в лице участника.
  • 0

#13 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 07:59

FOXY
ТК РФ не распространяется на Ваш случай.
ст.273.
будут еще вопросики?
  • 0

#14 Neta

Neta
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 11:49

Не распространяется! :)
Ну что за весенние шизофренические настроения - подписать с собой ТД! Двуликий Янус, право... :)
Заключение договора предполагает все-таки наличие сторон - работодателя и работника (ст. 56 ТК РФ).

У нас вот такое решение есть, №1, см. п. последний.

Решение №. 1
Единственного участника
Общества с ограниченной ответственностью
«ПМЦ»

г. _____________ 17 октября 2002 г.


Единственный участник Общества с ограниченной ответственностью «ПМЦ» Коровин Игорь Евгеньевич, паспорт серии 3401 № 140090 выдан _____________ зарегистрирован: ____________________________________

РЕШИЛ:

1. Создать Общество с ограниченной ответственностью «ПМЦ» в соответствии с действующим законодательством.
2. Утвердить Устав Общества с ограниченной ответственностью «ПМЦ».
3. Утвердить уставный капитал ООО «ПМЦ» в размере 10000 (десяти тысяч) рублей, который вносится денежными средствами и распределяется следующим образом: единственная доля номинальной стоимостью 10000 (десять тысяч) рублей, что составляет 100% уставного капитала, принадлежит единственному участнику ООО «ПМЦ» Коровину Игорю Евгеньевичу.
К моменту регистрации Общества оплачено 50% уставного капитала Общества. Остальные 50% уставного капитала Общества должны быть оплачены в течение 1 (одного) года с момента государственной регистрации Общества.
4. Определить местом нахождения ООО «ПМЦ» следующий адрес: ______________________________.
5. Принять на себя функции генерального директора ООО «ПМЦ».


Единственный участник
ООО «ПМЦ» И.Е. Коровин

И нет проблем! :)
  • 0

#15 -FOXY-

-FOXY-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:20

Vitalik, да, есть вопросы.
Извините, может я глупость сейчас скажу, но после полночи размышлений какие-то грустные выводы сформировались в моей голове.
Моя задачка достаточно банальна. Есть юрлицо (ООО), зарегистрированное в этом году. В нем учредитель и генеральный директор Иванов Иван Иванович. Вопрос - не признают ли потом заинтересованные лица договор между учредителем и генеральным директором нитожным в силу ст. 168 ГК на том основании, что имеет место нарушение п. 3 ст. 182 ГК.
Дело в том, что согласно ГК и ФЗ "Об ООО" договор от имени ООО с ГД заключается участником ООО. При этом участник ООО является представителем ООО. В моем случае он же одновременно является и ГД. Согласно ст. 182 ГК сделки представителя от имени представляемого в отношении себя лично запрещены.
Согласно Вашему мнению

ТК РФ не распространяется на Ваш случай.

Следовательно, прицепиться за ТК в данном случае невозможно, а потому напрашивается вывод - единственный участник ООО не может быть ГД этого ООО в силу императивных норм ГК.
Коллеги, как мне разруливать ситуацию???
  • 0

#16 -YaLana-

-YaLana-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:27

Товарищи!

А если есть директор и есть главбух, то как? Директора назначил учредитель, к примеру. А потом как? Директор издает приказ, где уполномочивает главбуха от имени работодателя подписать с ним трудовой договор (т.е. вести кадровую работу)? Или я не права? Или все таки он сам подпишет с обеих сторон, думаю, и так и так можно...
  • 0

#17 -FOXY-

-FOXY-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:29

Ну что за весенние шизофренические настроения - подписать с собой ТД!

Neta, а между тем договор между ООО и ГД быть обязан - абз. 2 п. 1 ст. 40 ФЗ "Об ООО"
При этом нельзя отрицать, что ГД является работником ООО. По логике вещей ТК на него должен распространяться. Но вот в какой части..... :)
  • 0

#18 -FOXY-

-FOXY-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:30

YaLana, вначале нужно определиться - может ли одно лицо быть одновременно единственным участником ООО и при этом ГД
  • 0

#19 -Виталик-

-Виталик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:38

FOXY
по первому посту - отвечу вечером. подумать надо.
по последнему - запрета нет,так что, думаю - можно.
  • 0

#20 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:38

FOXY А что, равзе не может быть единственный участник гендиром и еще и главбухом???
Сплошь и рядом такое встречается.
  • 0

#21 -FOXY-

-FOXY-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:41

Виталик, ответ на второй мой пост зависит от ответа на первый.
Если между учредителем и ГД только гражд-прав отнош, то запрет есть - ст. 182 ГК
  • 0

#22 -FOXY-

-FOXY-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 13:44

Uristochka, боюсь поверить в то, что он, действительно, не может быть одновременно и участником, и гендиром.
Знаю, сплошь и рядом такая фигня. Но, как опытный корпоративщик, ты, наверно не сможешь не согласиться с моей мыслью о том, что эта фигня, в случае захвата компании, легко может быть обращена против нас
  • 0

#23 -Гость-salda-

-Гость-salda-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 14:06

Согласно ст.7 ФЗ " Об ОО" Общество может быть учреждено одним лицом, которое становится его единственным участником. Общество в последствии может стать обществом с одним участником....Положения настоящего ФЗ распространяются на общества с одним участником, поскольку настоящим ФЗ не предусмотрено иное и поскольку это не противоречит существу соответствующих отношений.
Работодателем является не генеральный директор , а юридическое лицо от имени которого действует ген.директор,поэтому Иванов И.И. заключает тр.договор не с самим собой как бы, а с ООО, которое он сам учредил.И поэтому он может быть единоличным учредителем, участником и ген. директором.
  • 0

#24 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 14:12

FOXY

одновременно единственным участником ООО и при этом ГД

Да легко
  • 0

#25 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 14:13

И учредитель назначает сам себя и гендиром и главбухом простым "Решением учредителя"...
  • 0
Обратно в Трудовое право


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  1. Конференция ЮрКлуба
  2. → Форум для профессиональных юристов (форум для неюристов и начинающих ниже)
  3. → Трудовое право
  4. Политика Конфиденциальности
  5. Правила конференции ·
  6.