Сообщений в теме: 13

[SAntos]

Всем привет. Сегодня прочитал в Коммерсанте, что депутаты приняли президентский законопроект об отмене презумпции невиновности налогоплательщика.
С 1.01.06 привлекать к ответствености будет налоговый орган. Похоже это будет полный абзац. Если конечно, это не утка.
Кто что про это думает?

[Kafka]

а ссылочку?

[SAntos]

штрафной удар

Пжаллста!

[diogen]

SAntos
Судьи давно ратовали за это.
Типа - в америке так, поэтому налоговые адвокаты зарабатывают большие деньги и суды не загружены.
Поживем - посмотрим.

[SAntos]

diogen

Типа - в америке так

В америке налоговики знают американскую конституцию с ясель. А у нас про энтот документ не каждый судья слыхивал

[Gus]

Если дальше чем
мелкие суммы – до 50 тыс. рублей с организации и до 5 тыс. рублей с индивидуального предпринимателя
не пойдут - мало что изменится. На мелочевке вроде этой

большие деньги

не заработаешь.
Другое дело - сама презумпция.... обидно за нее... оборзели, конечно, но с точки зрения практики - на налогоплательщике уже будет висеть клеймо нарушителя закона да какое клеймо... тоже мне судимость.
Страшно, что так вот, маленькими и большими шажками под разными предлогами - от борьбы с терроризмом до разгрузки судов - сильно меняется само отношение к налоговым спорам.
И кончится все не тем, что

налоговые адвокаты зарабатывают большие деньги

, а тем, что сами по себе налоговые споры уйдут вникуда как таковые за бесполезностью.

[kuropatka]

Проблема еще в том, что налогоплательщик даже при уверенности в своей правоте далеко не всегда рискнет платить юристу и госпошлину. Тем более с нашим отношением судов к госорганам.

[SAntos]

Я так думаю, что виной всему этому бесконечные иски пенсионного фонда на суммы от 20 коп. до 134 рублей, которыми эти господа завалили АС. Для каждого надо заводить дело и т.д.
Другое дело - штраф на 49 999 руб. Не соглашусь с Gus это не мелочь. Ведь не все фирмы в России - это газпромы и юкосы.

[DVK]

Хм... Про пенсионку - можно почти приветствовать...
А про мелкие суммы... можно себе представить некий колхоз, типа Черноморска в шутке Бендера, где еще до революции человек с 10 000 считался миллионером.

Итак, надо признать, что Коба был прав. Кремль выкрасить в зеленый цвет, а депутатов - (ну не только их, конечно).
Че этих (устану, мля, 450 раз нажимать)жалеть?

[diogen]

Тем более с нашим отношением судов к госорганам.

Есть мнение, что такое отношеение судов к госорганам как раз и зиждется на огромном количестве дел в судах.
То, что количество дел по налоговым санкциям сократится раз в 100 - очевидно.
Кроме того, большие санкции как правило соседствуют с доначислением налогов, так и раньше они в основном оспаривались по получении требования по уплате налога, совместно.
Иначе говоря для достаточно больших н/пл ничего не изменится.
А судиться из-за штрафа в 3 тыс, при существующей практике возмещения расходов на представителя можно только "из принципа".

[kuropatka]

diogen

судиться из-за штрафа в 3 тыс, при существующей практике возмещения расходов на представителя можно только "из принципа".

Дык, а если штраф будет не 3, а 10 тыщ? И таких штрафов будет с десяток?


Сумма однозначно завышена. 500 рублей - и не больше. Иначе просто пышным цветом расцветет вымогательство рядового состава ФНС.

[Gus]

kuropatka

если штраф будет не 3, а 10 тыщ? И таких штрафов будет с десяток

то получится десяток дел общей суммой 100 тыщев, с которых брать гонорар больше 20 тыщев - бессовестно. И за эти-то 20 тыщев - около двух десятков заседаний, не считая апелляции. Счастье весьма сомнительное... хотя, от сумы зарекаться негоже..
SAntos

на 49 999 руб. Не соглашусь с Gus это не мелочь

газпромы не все. и штраф в 49999 соответствует доначисленной сумме налога почти 250 тыр. В итоге в сумме погоду делает не штраф, а налог... а его и так бесспорно взыскивают.
Вот надо выбрать время и почитать проект - интереснее, какова судьба не столько штрафов, сколько судебного порядка взыскания налога и пени с физиков(ст.48). Если это тронуть - обидно будет, потому как суммы у них действительно пограничные, часто интересные, а наличие у налорга возможности реально пощипать их без суда однозначно приведет их с челобитной к налоргу и

пышным цветом расцветет вымогательство

. Сейчас-то хорошо им - хоть с обеспечениями трудно, хоть что - до вступления в силу решения их не тронь.... Физик-то он ведь и есть физик - всем имуществом

[SAntos]

газпромы не все. и штраф в 49999 соответствует доначисленной сумме налога почти 250 тыр. В итоге в сумме погоду делает не штраф, а налог... а его и так бесспорно взыскивают.

Я бы не был так уверен, что речь в законопроекте идет только о 122 ст. Там может быть и 120, когда запятую не там поставишь, и 126, когда они решат, что ты утаил бумажки, которых у тебя и не было никогда и т.д.
Хотя сейчас гадать на кофейной гуще бессмысленно. Посмотрим

[Butcher]

Да, а учитывая, что повтороне привлечение к налоговой ответственности в течение 12 месяцев влечет двойной штраф получаем сумму максимального штрафа 99998 рубликов?