dramm

Простите, что влез в вашу дискуссию, но мне кажется что договор более незаключен, чем ничтожен.

Статья 433. Момент заключения договора
3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

Как писал топикстартер - у сестры договор зарегистрирован не был. А значит и заключение договора как такового не состоялось.
В свете ст.433 ГК ничтожность договора невозможна, поскольку нельзя признать ничтожным договор, которого нет.

Ух ты, пока меня тут не было, уже успели друг другу головы поотрывать...
Нусь, продолжим?

"Согласно пункту 2.1.1 Положения Центрального Банка Российской Федерации от 31 августа 1998 г. N 54-П "О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)" предоставление (размещение) банком денежных средств осуществляется юридическим лицам - заемщикам только в безналичном порядке путем зачисления денежных средств на расчетный текущий или корреспондентский счет, в том числе при предоставлении средств на оплату платежных документов и на выплату заработной платы"

Я смотрю Вы не обратили особого внимания на то, что цитируете, а зря.
Ваш пост относится к юридическим лицам!, а не к физическим.
Поправлю Вас -

2.1.2. физическим лицам - в безналичном порядке путем зачисления денежных средств на банковский счет клиента - заемщика физического лица, под которым в целях настоящего Положения понимается также счет по учету сумм привлеченных банком вкладов (депозитов) физических лиц в банке либо наличными денежными средствами через кассу банка

Ка видно, ФЛ кредит можно выдать не только зачислением на его банковский счёт, но и наликом.

следовательно, сперва зачислите сумму кредита на банковский счет должника, и только потом с этого счета оплачивайте платежные документы и выплачивайте зарплату... т.е. выполняйте распоряжения должника по использованию этих денежных средств с его банковского счета

Тоже не верно.
ВС в своём решении об этом писал достаточно чётко, полностью подтвердив правомерность положений ст. 313 ГК.
Кроме этого, доказательством предоставления кредита таким способом, который мы обсуждали, являются реестр платежей клиента, который оплатил банк.

а на статью про акцепт я, скорее всего, излишне сослался, поскольку п. 3 ст.438 ГК вполне хватает: не выполнены действия во исполнение условий оферты и все... этого более чем достаточно

Знаете, как суд на это отреагирует?
Вам счёт открыли?
Да
Денег дали?(счета оплатили)
Да
Ну вот и заключили договор.

Matway

Сможете доказать, что договор займа есть?

А оно мне надо?

Приветствую всех.
Ситуация немного банальна, но интересна.
Судимся с банком по поводу карты.
Истец (клиент) доказывает, что договора о карте нет, т.е. не заключен. Приказ банка по условиям карт это подтверждает. При этом, он не оспаривает факт использования средств банка, которые ему были зачислены на счёт. Но : он оспаривает сумму, которую использовал за весь срок, что пользовался картой.
"Юмор" в том, что в выписке по счёту отражены ещё пара каких-то договоров, которые банк отразил как заключенные с ним.
Ну и конечно списывал деньги со счёта клиента под чистую, в том числе и по этим "договорам".
Один из них - договор выбытия имущества(чёрт его знает, что сие такое)
второй - чисто кредитный.

Используя эти "договора" истец пытается поставить под сомнение содержание операций, отраженных в выписке.
Тем более, что по его убеждению, ни он, ни его семья картой не пользовались, она лежала всегда дома.(о сроках ниже)
Так вот - по утверждению истца, последняя операция по карте совершённая им была в 2007 году(карта от 2005 года, до 2007г. использовалась активно)
В выписке же отражены операции вплоть до 2009 года.

В суде истец требовал возврата необоснованно списанных средств + проценты по 395ГК.
Банк ссылается на информирование клиента обо всех операциях по его счёту, путём ежемесячного направления счёт-выписок. Из них клиент мог узнать о нарушенных своих правах, если таковые были. Ну и на закуску - влепили СИД в 3 года, с момена начала исполнения сделки.(как я понял 181 ГК)
И хотя ежемесячных счёт-выписок клиент не получал,(просто звонил в банк и узнавал сумму и дату платежа), а банк иного не доказал, суд склонился на сторону банка. Как итог - отказ в иске.
По ГПК касяков в решении суда отыскали не мало, хватит на пару таких же дел. Но суть не в этом.

Чтобы доказать, что деньги после 2007 года снимал не он и тем самым подтвердить справедливость своих расчётов (первопричина отказа в иске!) ему остается единственный вариант - найти видео с банкоматов.
Кто может подсказать, сколько времени хранятся эти видеозаписи? Могут ли они сохраниться с 2009г. до сегодняшнего дня?

Ну и если у кого будет желание - подскажите, плиз, как ещё можно доказать, что деньги снимал не клиент?

PS. Надеюсь пишу в той теме, т.к. тут тоже "левый" съём денег со счёта.

Господа, спасибо всем за помощь. Как ни странно, ситуация разрешилась сама собой, все вопросы обговорены.
Увольнение после отпуска, а отпуск с 5-го мая.
Остался лишь нюанс - дата окончания срочника приходится на предпоследний день день отпуска.
Такое увольнение возможно, во время отпуска?

Приветствую Вас, уважаемые форумчане.

Вопрос вот какого плана.
При устройстве на работу офисным водителем вопрос работы грузчиком не ставился, и в трудовом договоре (срочном) не указана.
Примерно через полгода в приказном порядке (устно) без изменения самого договора была навязана работа грузчиком.
Работа не оплачивается.
На отказ работника от выполнения данной работы последовал негатив от работодателя, типа "к чему бы докопаться" Понятно, что далее работать стало просто невозможно.
В виду простой жадности начальника возникла потребность наказать работодателя, финансово.
Увольняться по собственному не хочу я, а по собственному желанию в связи с систематическим нарушением работодателем законодательства - начальник. В частности, у меня не принимают заявление об увольнении именно по такой формулировке. На кону стоит выходное двухмесячное пособие, помимо зарплаты (не уверен, просто слышал такое)

Вопрос - как уволиться по вине работодателя, если заявление с такой формулировкой не принимают?

PS. Тех, кто видит в этом рвачество (и т.д.) упреждаю - дело не в деньгах, а в принципе.

Santic, спасибо за подсказку про ветку, куда писать надо.