brussel

Разобралась сама. Начинать не так страшно))
Всем спасибо, даже за молчаливую поддержку.

Ответчик остался при своей машине. Постановление ВАС роли не сыграло. При активном содействии последнего продавца признали предыдущую сделку незаключенной, а следовательно и акцессорное обязательство (первичный залог) - недействительным.

Кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда договор купли-продажи предмета залога - автомобиля расторгнут судом. Автомобиль возвращен прежнему собственнику. Залог заключен до решения суда. Сохраняются ли при этом права залогодержателя на обращение взыскания на предмет залога?

Если залоговое обязательство возникло из расторгнутой сделки - залог прекращается, если из предыдущих сделок - права залогодержатетеля сохраняются.

а что если заключить задним числом договор купли с юр лицом (право собственности возникает в момент заключения договора). получится что с одной стороны банк а с другой юрик. тогда дело передадут в арбитраж а там уже можно блестнуть постановлением ВАС.
[/quote]

А с бухгалтерией юрлицо что будет делать задним числом?

А признать договор незаключенным нет оснований?

Значит так... Мы заключили с ООО (третье лицо по делу - ЗАЕМЩИК) предварительные договоры купли-продажи автомобилей. Основные в срок заключены не были, соответственно обязательств у нас никаких нет. Автомобили давно уже проданы. Однако указанное ООО по оригиналам украденных ПТС с поддельными печатями и ссылками на договоры купли-продажи) взяло под залог автомобилей займы в ломбарде (здесь у меня вопрос как, если по закону ломбард кредитует только физиков, но оно могли перепродать своим же подставным физикам, это еще не выяснено). В ломбард ООО представило договоры хранения автомобилей, в которых хранителями указаны мы (ответчики по делу). Третье лицо не погасило займы, соответственно на основании договоров хранения с поддельной подписью нашего Генерального, ломбард теперь предъявил к нам как к хранителям иск о возврате имущества из чужого незаконного владения. Автомобили давно уже проданы добросовестным приобретателям, у нас их нет. Я тоже думала, что это несоблюдение простой письменной формы, должны быть акты приема-передачи на хранение, см. ГК о хранении. Т.е. ВЫ, считаете, что если (совершенно точно) наши недобросовестные сотрудники помогли провернуть эту аферу третьему лицу, то если я могу сделать заявление о фальсификации подписи, в отношении кого?????????????????? Судья на меня разоралась, что, если печать наша, то почему я делаю такое заявление. Может подать заяву в милицию о краже печати нашими недобросовестными уволившимися сотрудниками? Почему корпоративное???????????????А потому, что я в шоке от ситуации и разместила видимо не туда. У меня по этому делу 16 машин общей стоимостью 1 500 000 долларов. Суд разъединил иск и теперь 16 примерно одинаковых исков, с разницей, что некоторые автомобили действительно были проданы третьему лицу, однако далее такая же ситуация с залогом и подделкой хранения???????????

1. Виндикационный иск к Вам 100 % отказной
2. Другие иски ломбарда тоже скорее всего отказные при грамотной защите. Потому как а) физики, б) договор займа в ломбарде считается заключенным при соблюдении 2-х условий: выдача ссуды и передача автомобиля (сохраннная расписка, акты приема-передачи) -ФЗ "О Ломбардах". Если автомобили реально не передавались - договор можно признавать не заключенным или ничтожным. Сама щас парюсь с ломбардом.