Перейти к содержимому






Patrona

Регистрация: 10 Feb 2011
Offline Активность: 21 Apr 2011 15:55
-----

Мои сообщения

В теме: Уведомление лица в административном процессе

24 March 2011 - 17:51

Здравствуйте, ув. юристы и форумчане.
Персонально здравствуйте, Law&Order :shuffle:
Хотелось бы мне услышать комментарии к протоколу судебного заседания,т.к достаточно редко представляю интересы по административным правонарушениям по ч.1 ст.12.8 КоАП РФ, а тут само дело заинтересовало явными несоблюдениями процессуальных норм в административном процессе, как со стороны ГАЙцев, так и со стороны судей.Жирным шрифтом выделено, то что вызывает у меня явное сомнение.

Протокол судебного заседания по административному делу №.....
14 марта 2011 года
Мировой судья судебного участка № 2 города............................
при секретаре К.
Рассмотрев административное дело №....... об административном правонарушении, предусмотренном ч.1 ст.12.8 КоАП РФ, в отношении Ш.
Судебное заседание открыто в 15 час.20 мин.
Мировой судья открывает судебное заседание и объявляет о разбирательстве данного дела.
В судебное заседание явились защитник правонарушителя П., свидетели ИДПС ГИБДД А. и Б., свидетель Е.
В судебное заседание не явились: правонарушитель Ш., свидетели К., Д., С, Р., были извещены своевременно и надлежащим образом судебной повесткой, причина неявки в суд не известна.
Устанавливается личность представителя правонарушителя:
П................................................................
Объявлен состав суда.
Разъяснено право отвода суда.
Отводов не заявлено.
Разъяснены права и обязанности, предусмотренные КоАП РФ.
Права и обязанности понятны (отобрана подписка).
Суд переходит к заявлению ходатайств.
Ходатайств не заявлено.
Обсуждается вопрос о возможности продолжить рассмотрение дела в отсутствие правонарушителя, не явившихся свидетелей.
Защитник: "Не возражаю. О слушании дела Ш. известно, возможно, он находится на работе".
Суд определил:
продолжить рассмотрение дела при данной явке.
Суд переходит к рассмотрению дела по существу.
Оглашается протокол об административном правонарушении.
Защитник: "Вину Ш. не признаю".
Суд переходит к заслушиванию объяснений.
Защитник суду пояснила: "Вину Ш. не признаю, поскольку в протоколе об административном правонарушении он указал, что с нарушением не согласен, пил пиво 01.01.2011 года, а не 02.01.2011 года, когда состовлялся протокол. Вина Ш. должным образом не доказана, а все сомнения должны трактоваться в пользу нарушителя. Кроме того, дата в протоколе об административном правонарушении и в акте освидетельствования разная. Место совершения правонарушения указано некорректно: в протоколе указано ул. П.Морозова в районе площадки "АВС-Урал", что относится к территории первого судебного участка, сам протокол составлялся по ул. 8 Марта.
На вопросы суда защитник пояснила: "Площадка "АВС-Урал" находится ближе к первому микрорайону, что является территорией второго судебного участка, но в протоколе место нарушения, по моему мнению, указано не корректно. Не ясно, где именно было совершено правонарушение по ул. П.Морозова или же на участке дороги, относящейся к ведомству Северского лесничества."
Других вопросов к защитнику нет.
Суд переходит к допросу свидетеля ИДПС ГИБДД А.
Устанавливается личность свидетеля:
О.....................................................................
Свидетель предупреждается об административной ответственности по ст.17.9 КоАП РФ. Свидетель дает об этом подписку.
Свидетель суду пояснил: "Двигался на патрульном автомобиле со стороны первого микрорайона с напарником Б. Навстречу нам двигался автомобиль ВАЗ 2109 темного цвета. Остановили данный автомобиль на площадке "АВС-Урал", которая находится за стоянкой в первом микрорайоне в сторону лыжной базы. Почему решили остановить данный автомобиль, сейчас не вспомню, но при проверке документов изо рта водителя данного автомобиля чувствовался запах алкоголя. Водителем оказался Ш., я спосил, употреблял ли он сегодня алкоголь. Ш. ответил, что накануне употреблял небольшое количество алкоголя. Мной было остановлено два автомобиля, водители которых выступили в качестве понятых. Я объяснил им ситуацию. При понятых Ш. был отстранен от управления транспортным средством. Далее мы проехали в ГИБДД по адресу: ул. 8 Марта, Ш. согласился продуть в алкотектор, было установлено состояние алкогольного опьянения. При этом присутствовали двое понятых, которых нашел Б. на штраф-стоянке ГИБДД".
На вопросы защитника свидетель: "Алкотектер находится в здании ГИБДД. Он изначально тестируется, в него заносят данные о нарушителе. Нарушитель продувает в алкотектор, результат показывается понятым, выводится чек, который подписывается работником ГИБДД и нарушителем. Наш автомобиль не был снабжен алкотектером, поскольку он один и постоянно находится в ГИБДД. Если нарушитель не соглашается продуть в прибор, то ему предлагается проехать в больницу на медицинское освидетельствование. Повестку Ш. выписал Б. В повестке сразу были указаны дата, время и место куда нужно явиться на рассмотрение дела."
Других вопросов к свидетелю нет.
Суд переходит к допросу свидетеля ИДПС ГИБДД Б.
Устанавливается личность свидетеля:
Б................................................................
Свидетель предупреждается об административной ответственности по ст.17.9 КоАП РФ. Свидетель дает об этом подписку.
Свидетель суду пояснил:"02.01.2011 года я двигался на патрульном автомобиле вместе с А. Обстоятельства данного правонарушения не помню, прошло много времени. Поскольку правонарушитель не явился на рассмотрение дела, я даже его лицо вспомнить не могу."
Вопросов к свидетелю нет.
Суд переходит к допросу свидетеля Е.
Устанавливается личность свидетеля.
Е....................................................................
Свидетель предупреждается об административной ответственности по ст.17.9 КоАП РФ. Свидетель дает об этом подписку.
Свидетель суду пояснил:"Я нахожусь на шраф-стоянке один. Бывает, что меня приглашают в качестве понятого. Сначала показывают сколько показывает прибор, потом человек дышит в него и результат снова показывают."
На вопросы суда свидетель: " Ш. не помню, всех не упомнишь."
Суд показывает свидетелю подпись в акте освидетельствования.
На вопросы суда свидетель: "Подпись в акте моя. Освидетельствование проводилось в моем присутствии."
На вопросы защитника свидетель: "Не помню, где проводилось данное освидетельствование на стоянке или в здании ГИБДД. Работаю две ночи через две. Когда привозят нарушителей, выступаю в качестве понятого."
Других вопросов к свидетелю нет.
Суд переходит к исследованию материалов дела.
Оглашаются материалы дела.
Л.д 3 - протокол об отстранении от управления ТС.
Л.д 4 - чек прибора
Л.д 5 - акт освидетельствования
На вопросы суда свидетель ИДПС А.: "В фабуле акта указана дата 02.01.2010 года ошибочно, описался"
Л.д 6 - рапор ИДПС А.
Л.д 7 - расписка в получении повестки.
Л.д 8 - алфавитная карточка
Л.д 15 - судебная повестка
На вопросы суда свидетель ИДПС Б.:"События данного правонарушения не вспомнил, повестку Ш. выписывал я, с датой описался".
Исследование материалов дела окончено.
Суд переходит к дополнениям.
Дополнений нет.
Объявлено постановление.
Срок и подачи его обжалования разъяснен.
Судебное заседание закрыто в 15 час.50 мин.


По материалам дела об адм. правонарушении:
В протоколе об административном правонарушении указана дата 02.01.2010 года.
В протоколе об отстранении от управления транспортным средством дата составления протокола указана 02.01.2011 года, а дата совершения правонарушения 02.01.2010 года.
Акт освидетельствования от 02.01.2011 года
В первой повестке, выписанной ИДПС Б., дата суда указана 14.01.2011. Первый суд состоялся 12.01.2011.
ИДПС Б. - в производстве по адм. делу участвовал только в качестве выписывателя повестки. :confused: Рапорт не писал, материалы дела не оформлял. Все протоколы, акт и рапорт составлял ИДПС А.
Вопросы собственно такие:
1. Замечания на протокол судебного заседания подаются по аналогии с ГПК РФ или же просто указываются в жалобе на постановление? Не все указано, в деле должны быть письменные ходатайство, где все подробно расписано.
2. Мой доверитель Ш.по правовым нормам является правонарушителем до принятия решения суда или же это опять описка?
3. Насколько я знаю, ИДПС могут давать только пояснения, т.к являются заинтересованными лицами. Насколько правомерны такие свидетели, чем это регламентируется.
4. Свидетель Е. - профессиональный понятой. Я очень редко хожу в суд, только со знакомыми потерпевшими от ГИБДД, но этот свидетель Е. всегда понятой :laugh: Есть ранее данные им в суде показания по другому делу, что он работает на штраф-стоянке ГИБДД и ИДПС приносят ему протокола, где он и расписывается.

Прокомментируйте, пожалуйста, уважаемые. А то тут уж как то не по юридическим понятиям все, мне тяжело разобраться :confused: :shuffle:

В теме: О грубой тактике юриста в процессе

21 February 2011 - 01:59

Заранее, прошу извинения, что вклиниваюсь в вашу тему с вопросом. Но отдельную тему создавать, думаю, не стоит.
Интересует следующее... Предстоит гражданский процесс, где ответчики сотрудники ОВД. Впервые. Психологическое давление, конечно же будет, в том числе и со стороны судьи. Если честно, боюсь ^_^ Подготовлюсь, естественно, основательно. Как бы мне их (ответчиков, их представителей-адвокатов) психологически передавить... Может, действительно, мне им тупо на ширинки смотреть и улыбаться? :D
А если серьезно, предпочитаю выглядеть достойно.

В теме: Уведомление лица в административном процессе

17 February 2011 - 15:18

с учетом всего вышесказанного, от сомневаюсь что у меня появиться желание тратить свое время, и пытаться как-то разобрать вопрос с которым чел-к вновь прибывший на форум заявился сюда...и чтобы при этом тебя еще и пытались как-то подстегнуть, придраться к твоим словам... быть может другие старожилы данного раздела будут более терпеливы к вашей манере общения с людьми...

Law&Order, намерения оскорбить и обидеть Вас у меня нет и не было. Просто отвечаю на Ваши вопросы, основываясь на свои знания и опыт. Если мои слова не убедительны для Вас, могу порекомендовать соответствующую литературу.
Расстраиваться из за каждого вновь прибывшего на форумвредно для здоровья.
По-моему, у Вас и не было желания как-то разобрать вопрос. Видимо некоторые сторожилы данного раздела иногда просто скучают.

В теме: Уведомление лица в административном процессе

17 February 2011 - 12:52

1.поясните эту фразу...


Мне тоже практика интересна, уважаемый, с результатом не нулевым.

Поясняю.
Прежде чем обращаться в ЕСПЧ, обычно обращаются сначала в суд первой инстанции, затем во вторую инстанцию. Так? Кроме того, возможно обратиться в ВС РФ, а так же в КС РФ.
А в общем, согласна, что

«Правильно заданный вопрос – половина ответа»

И возникает вопрос... как задают вопросы, которые рассматривают в ОБЗОРЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ?
Полагаю, что вопрос № 3 в ОБЗОРЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2007 ГОДА поставлен не корректно.

вопросы возникают от трудности восприятия вашей манеры изложения,...

Привыкайте, будет легче воспринимать
Хотя... приму к сведению. Спасибо. :rolleyes:

«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»

Не усложняйте, все зависит от "темной комнаты":-)))
Спойлером (от англ. spoiler — портящий, прерывающий, яп. ネタバレ) в интернетах обычно называют информацию, раскрывающую сюжетные подробности какого-либо художественного произведения. Нередко дальнейшее знакомство с произведением после прочитанного спойлера становится бессмысленным и скучным занятием.
На большинстве интернет-форумов спойлеры предусмотрительно скрывают путем заключения текста в особые тэги (например,
Скрытый текст
), на многих имиджбордах существует возможность спрятать «опасное» изображение за предостерегающей картинкой, в Уютненьком для этого предназначен шаблон {{spoiler}}.
Спойлеры считаются очень нехорошим делом — пользователи, по ошибке или злонамеренно распространяющие их, часто подвергаются гонениям или банам.

какое из моих слов дает основание полагать что меня что-то раздражает....

Ваша манера задавать вопросы и слишком много трудностей описываете, даже те, которых еще нет в вводных данных. Что часто обусловлено скрытой тревожностью, присущей невротическим состояниям.

даю краткую справку спойлер на форуме это нечто вроде функц.элемента сообщения, добавляется путем нажатия кнопочки в левом верхнем углу "спец.элементы"

Скрытый текст

Отредактировать сообщение #334, к сожалению не могу, нет уже функции "редактировать".
За "сор" уже извинилась.
Действительно, вопросы нужно задавать правильно. Поэтому прошу, уважаемый, задавайте поменьше вопросов, которые к заданному вопросу имеют второстепенное значение.

В теме: Уведомление лица в административном процессе

17 February 2011 - 02:55

1.ну тогда вперед и песнями в ЕСПЧ, лет 5-10 подождете, быть может они ответят на ваш вопрос... для ЕСПЧ на форуме есть свой раздел... тут же обсуждаем практику, а не эмоции по поводу объективности наших судов...


2.замечу, так по всей России, не только у вас...

3.да и.... спрятали бы вашу цитату в сообщении #334 под спойлер, уж очень тему засоряет...

1. Ой, спасибо вам за комментарий. Очень познавательно, особенно поразила меня новость про ЕСПЧ :D
Мне тоже практика интересна, уважаемый, с результатом не нулевым. Так что давайте уже обсуждать, если вам есть чем поделиться, вводных я уже достаточно дала...
2. Хорошо, что замечаете. А зачем вопросы задаете, если все и сами знаете? Привычка?
3. К сожалению, что такое спойлер я не знаю (в толковом словаре не нашла). Если подскажите, то спрячу. За "мусор" приношу извинения, но прошу уточнения... какая именно цитата вас раздражает?