Перейти к содержимому






VND

Регистрация: 26 Apr 2011
Offline Активность: 09 May 2011 00:30
-----

Мои сообщения

В теме: Совместное ли имущество? сложный случай с кооперативной квартирой

27 April 2011 - 20:58


супруге кто-то дает ложную информацию о том, что я потерял право на квартиру много лет назад из-за срока в 3 года. Объяснить, что даже если бы срок и применялся таким вот образом, то только к ней, а не ко мне(справка то на меня написана) - невозможно

Следовало б Вас, конечно, отправить читать ФАК и Поиск, поскольку вопрос срока давности здесь обсуждался фигзнаетскокараз, ну да ладно, держите:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15
(ред. от 06.02.2007)
"О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака"

19. Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).



Спасибо !

Я, прежде чем здесь писать, поискал по форуму как раз через ФАК. Там были темы в основном 2004-5гг(но постановление я видел). Просто там везде было зарегистрированноое право, а у нас право собственности не зарегистрировано, вот и создал новую тему, извините.

В теме: Совместное ли имущество? сложный случай с кооперативной квартирой

27 April 2011 - 20:21


И через 50, и через 30 лет если не были нарушены права,, а еще точнее- человек не знал об их нарушении, то и СИД не начал течь.

Правильно, именно так.


Alphaville ,

спасибо огромное за ответ, не увидел Вашего первого сообщения, только второе.

У меня отлегло от сердца,т.к. рушилось мое понимание ситуации, а Вы подтвердили что все в порядке.

Я не хочу обойти супругу и готов ей выделить эту долю, тем более, что в регпалате сказали, что достаточно будет соглашения в ППФ в присутствии их представителей, а значит, не надо тратить время на нотариуса. НО!! супруге кто-то дает ложную информацию о том, что я потерял право на квартиру много лет назад из-за срока в 3 года. Объяснить, что даже если бы срок и применялся таким вот образом, то только к ней, а не ко мне(справка то на меня написана) - невозможно(( Верит она своему юристу и поэтому не идет оформлять половину доли на себя...уж где и как он учился не знаю, но конкретно мешает цивилизованно решить вопрос(может, взращивает клиентку для суда ?)


Еще раз спасибо за грамотные ответы.

В теме: Совместное ли имущество? сложный случай с кооперативной квартирой

27 April 2011 - 01:44

Не люблю "сотрясать воздух" без ссылки на нормы права, но представьте ситуацию:
не подаст супруга на раздел в течение 50 - ти лет, так что получается, теперь Вы будете являться заложниками супруги все это время?!
Ей дан срок - 3 года на решение вопроса о разделе, пусть суетится.
Зарегистрируйте на себя, а потом распоряжайтесь.
У меня общий подход такой - не попробуешь, не узнаешь!
Обратитесь в Росреестр за регистрицией права, пусть отказываю, если считают нужным. Просто так отказать не могут - надо мотивировать. А когда мотивируют - тогда и посмотрим. По крайней мере для Вас это ничем не грозит. Всегда можно оспорить решение гос. органа.



Поэтому и прошу практику. Потому что трактовать закон можно по-разному.

И через 50, и через 30 лет если не были нарушены права,, а еще точнее- человек не знал об их нарушении, то и СИД не начал течь.

Я рассуждал так- если бы было оформлено право сразу на двоих с двумя свидетельствами, то какая разница, сколько лет один из собственников в разводе с другим ? Хоть сто. А что меняется, если оформлено на одного из супругов, а не на двоих ? Ведь по закону все равно есть доля второго в этой квартире. Ну не выделена она, да. Но ведь есть же.... и пока нарушений ее права на эту половину нет, БЖ там не живет, потому что добровольно отдала возможность проживания сыну. Я тоже не живу - имею другую квартиру.

Да и вообще, интересует право собственности, а не пользования квартирой,т.к. она по-прежнему будет проживать в ругом месте, но не хочет, чтобы вся квартира числилась у сына в собственности, а чтобы половина была юридически ее.

А в регпалате уже сказали, что при дарении или любой из сделок с этой квартирой они попросят согласие БЖ и без этого не зарегистрируют право.

Если есть конкретная ссылка на закон, где прописано, что раздел должен быть произведен в течение 3 лет с момента развода, иначе вся собственность переходит вк тому, на кого оформлена, то буду Вам очень благодарен за ссылку. Сам не нашел.

П.С. Я не сторонник суда, потому что есть сын и осложнять отношения не хочу. Но если есть возможность обойтись без включения в право супруги и перевести все на сына без дальнейшего признания сделки недействительной, то тогда все меняется...

Спасибо Вам за участие.

В теме: Совместное ли имущество? сложный случай с кооперативной квартирой

27 April 2011 - 01:03

Имущество может быть поделено и после развода, но в пределах 3-х лет.
По поводу практики: не хочу быть "голословным" - завтра найду практику, скину. :type:
Единственное вопрос по правоустанавливающим документам:
супруга там фигурирует или нет? меня смущает фраза "скрытая доля".
Кстати можно и не регистрировать-ведь у вас ранее возникшее право.


У меня только справка о выплаченном пае. Оформлена на меня, но пай был выплачен в период брака. Так что , насколько я понимаю, право у меня есть, но оно не зарегистрированное. Без регистрации ничего с квартирой нельзя сделать. Зарегистрировать ПС я могу лично на себя, но вот подарить квартиру сыну(или продать третьему лицу) не могу без согласия БЖ.

Был бы благодарен ссылкам на практику по исковой давности, когда квартира оформлена на БМ, а БЖ не подала на выдел доли(раздел) в течение трех лет с момента расторжения. Это очень важный момент.

Спасибо за консультацию

В теме: Совместное ли имущество? сложный случай с кооперативной квартирой

27 April 2011 - 00:49


Здравствуйте,

извините, если этот вопрос уже задавался. Посмотрел ФАК, но там темы в основном 2003-2004 годов.

Ситуация такая.

Пай ЖСК выплачен в период брака в конце 90-х годов. Практически сразу супруги развелись. Право собственности на квартиру не оформлялось, раздела имущества между бывшими супругами не было.

Сейчас настала необходимость зарегистрировать право собственности в мосрегистрации. тк пай оформлен на мужа(бывшего), то и свидетельство в регпалате дадут одно.

Вопросы

1. Имеет ли право бывшая супруга на половину квартиры, если с момента развода прошло более 10 лет ?
2. Можно ли сразу оформить по 2 доли на квартиру на мужа и на жену и какой документ надо для этого составить ?


У нас еще была свистопляска с переводом пая на сына. В 99 г перевел на него, а сейчас в регпалате говорят, что это не правильно. Что сначала надо оформить на меня(мужа), а потом - дарить передавать сыну.После их отказа и возникла проблема с долей бывшей супруги. До этого вопроса не возникало.

Правильно ли говорят в регпалате ?

Спасибо


При разделе имущества применяется общий срок исковой давности - 3 года, не подал на раздел - считай забудь.
Относительно совершения сделок с недвижимостью:
если не ошибаюсь закон о регистрации вступил в силу в 2000 году, следовательно вся движуха с недвижимостью начала регулироваться его нормами.
Сейчас, да и тогда (с 2000 года) порядок такой - регистрируется право собственности на первого собственника (бесплатно)и сразу переход права по сделке, т.е. за 20 рабочих дней получаем право у выгодоприобретателя по сделке.
Сейчас можно и сразу регистрировать переход по сделке, заключенной до вступления в силу закона о регистрации.
Нужно посмотреть, каков был порядок до 2000 года, скорее всего там был чисто нотариальный. а не соблюдение формы - сам знаешь...
А по поводу супруги - пусть идет в суд, проиграет, а вы судебных расходов поднимите на "липовой стоимости" юриста.
Извини, больше помочь ничем не могу, дома консультанта нет.


Спасибо за ответ.

Возникли вопросы

1. Почему срок исковой давности истек ? Насколько я понимаю, имущество супругов может быть поделено и после развода. В этой квартире есть скрытая доляБЖ. До сих пор никаких действий с квартирой не совершалось и , слеовательно, права БЖ не нарушались. Если я сейчас оформлю все на себя и подарю сыну, то срок ИД начнет течь...даже не с момента дарения кв, а стого момента, когда БЖ станет известно о нем. Разве не так ?

**********Сейчас можно и сразу регистрировать переход по сделке, заключенной до вступления в силу закона о регистрации.

Всплыла доля БЖ. В регпалате не зарегистрирую дарение на сына без согласия, а она хочет свою половину оставить у себя(


***********А по поводу супруги - пусть идет в суд, проиграет, а вы судебных расходов поднимите на "липовой стоимости" юриста.

Если бы знать, что она точно проиграет. Основания для проигрыша какие ?( Весь пай выплачивался в браке....