Сева Жданов

'Ася' сказал(а) 24 Ноя 2011 - 10:08:

Странно... Прям 126 владельцев спорных нескольких комнат?

Эх Асенька спорных комнат хватает но как то уже все устаканилось кто хотел договорились, а 126 собственников это беда всех провинциальных городов. У меня есть собственники которые имеют офис 3.4 м.кв. и 1200 м.кв.

Для четкой позиции надо понимать как жилец в многоквартирном доме, где по многим техническим причинам не может быть отсоединен от центральной системы отопления (общий стояк, который обычно проходит в стене)не пользуется этой услугой. Т.е. существует видимый разрыв между прибором отопления и стояками? Но в данном случае стояки тоже выделяют тепло, хоть и гораздо меньшем объеме. Самый простой способ ставить индивидуальные теплосчетчики на квартирную систему отопления, зарегистрировать их в установленном порядке и на основании их показаний, как я понимаю "0" , которые жилец каждый месяц сдает в ТСЖ или УК, доказывать в суде не обоснованность начислений. А так в суде у вас очень вяленькая позиция и вы кроме перерасчетов ни чего не добьетесь да и перерасчет если эти люди наконец наймут нормального юриста будет производится очень долго.
Это я вам как руководитель 3-х УК пишу.

'Ася' сказал(а) 23 Ноя 2011 - 13:52:

Сева Жданов,

Вы можете мне писать все что угодно, но пока я четко не получу от Вас ответ на поставленный мною вопрос, дальше нет смысла дискутировать. Еще раз:
1/ Вы запрашивали выписку из ЕГРП? Да или нет?
2/ Если ответ на первый вопрос ДА, то - что написано в выписке из ЕГРП на спорные помещения? Лучше даже приложить скан этой выписки, как Вы сделали это со свидетельствами о собственности.

Если ответ на первый вопрос НЕТ, то - нужно запросить выписку из ЕГРП (росеестра).

'aeg22' сказал(а) 23 Ноя 2011 - 13:57:

'Сева Жданов' сказал(а)

нет св-ва о праве собственности на спорные площади

Право собственности на спорные комнаты 32, 47,48, 49, 50,51 было зарегистрировано за Собственником. Собственник в соответствии с договором дарения намерен передать их в дар другому лицу.
В силу норм ст.ст. 164, п. 3 ст. 433, п. 3 ст. 574 ГК РФ договор дарения недвижимого имущества считается заключенным только с момента регистрации. Момент регистрации договора означает лишь, что между сторонами в надлежащей форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора и с этого момента для сторон возникают обязанности по исполнению условий заключенного договора.
Без гос.регистрации договора сделка дарения считается ничтожной.
Но при этом регистрация договора дарения недвижимости сама по себе не является регистрацией права собственности одаряемого на спорные помещения.
При подаче договора дарения на регистрацию заявления обязательно подают обе стороны – даритель (на регистрацию сделки) и одаряемый (на регистрацию прав собственности). На основании этих заявлений совершаются два регистрационных действия:
регистрация договора дарения недвижимости;
регистрация права собственности одаряемого.
На руки получают:
даритель - договор дарения, на котором стоит штамп о регистрации и ( в Вашем случае) новое свидетельство о праве собственности;
одаряемый – договор дарения и свидетельство о государственной регистрации права собственности на недвижимость.
На комнаты, которые исключены из свидетельства о регистрации права собственности от 21.10.2011, должно было быть зарегистрировано право собственности другого лица (одаряемого) по договору дарения в соответствии с его (одаряемого) заявлением на регистрацию прав собственности. Одного договора дарения для этого недостаточно.
Если одаряемый не подавал заявления на регистрацию прав собственности на спорные помещения, на каком основании прекратилось право собственности на эти помещения у изначального их Собственника?
Право собственности возникает с момента его государственной регистрации, а не с момента гос. регистрации договора. Эта норма действует независимо от основания приобретения недвижимого имущества (договоры дарения, купли-продажи...). Из приведенного правила, в частности, как разъяснено в п. 14 Постановления Пленума ВАС РФ от 25 февраля 1998 г. N 8, следует, что до государственной регистрации перехода права собственности покупатель по договору продажи недвижимости, исполненному сторонами, не вправе распоряжаться данным имуществом, поскольку право собственности на это имущество до момента государственной регистрации сохраняется за продавцом.
По договору дарения аналогично, более того, одаряемый до госрегистрации права собственности на подаренное ему имущество вправе в установленной форме в любой момент отказаться от дара. Просто так или только на основании регистрации договора дарения спорные помещения не могли быть исключены из перечня объектов, права собственности на которые были зарегистрированы за Собственником.

Запрос в юстицию был оплатив 100 руб. я получил выписку из ЕГРП в котором помимо 126 собственников, которые были и раньше, не изменилось НИЧЕГО, т.е. мне нужно выявить нового собственника который не спешит с оформлением св-ва на собственность.

Но если все так как говорит аеg 22 то это меняет все я буду требовать деньги с дарителя. Хотя тот отбрыкивается.

Выписку из ЕГРП не могу представить по этическим и соображением коммерческой тайны, уж очень много действующих чиновников от Ростовской области там.

'Ася' сказал(а) 23 Ноя 2011 - 12:45:

И чего это доказывает?
Только то, что такие-то комнаты у него в собственности.
И другие чего? Они никуда не делись, вполне возможно у него есть второе свидетельство на его же имя, но на те спорные комнаты 32 и т.д.
Пока нет доказательств того, что спорные комнаты принадлежат третьему лицу, он для Вас собственник.

Уважаемая Ася по паспорту МПТИ, комнат которых не хватает это коридор и туалет, в юстиции нет данных на владельца этих помещений. Т.е нет св-ва о праве собственности на спорные площади. А есть то что есть. На письменный запрос к уважаемому собственнику тот ответил что знать не знает где искать нового владельца а начислять коммунальные услуги надо исходя из нового св-ства.

Дело все в том что мы узнали об спорных площадях только 21.11.2011 из уведомительного письма от счастливого собственника офисных помещений в котором он указывал что на сновании св-ва на право собственности от 21.10.2011 г. прошу заключить договор на уменьшенную площадь. А до этого платил агент этого собственника юр. лицо.